Новая официальная программа Госстроя ГосстройСмета

Обсуждение программного комплекса "ГОССТРОЙСМЕТА"



Сообщение WLAD Сб Мар 21, 2009 23:43

aivt писал(а):
Ну тогда нужно читать между строк :D

Спасибо за совет.. :roll: :wink:
Аватара пользователя
 WLAD
Актив
Актив
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вт Сен 21, 2004 19:10
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 7 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Сообщение Наталья С. Ср Мар 25, 2009 14:55

Даже не знаю, куда это отнести, может к юмору?
http://www.slaviza.ru/texts/newspaper-02.pdf ссылка на номер газеты Инвестиции строительство индустрия за август 2008
В конце номера реклама ГCC и сопутствующая картинка:
Вложения
ГСС.JPG
И как же без ГСС???
ГСС.JPG (32.88 Кб) Просмотров: 12454
Наталья
Аватара пользователя
Наталья С.
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Чт Авг 25, 2005 12:06
Откуда: Новгородская обл.
Репутация: 12 (?)

Сообщение aivt Ср Мар 25, 2009 18:37

Даже не знаю, куда это отнести, может к юмору?


А а газета мне понравилась, в смысле я свою аналогичную газету хотел бы своим клиентам распространять. Естественно в ней необходимо излагать нашу "правильную" точку зрения. Сейчас же нам противопоставить нечего...
Стройсофту не хочется аналогичную "правильную" газетку сделать, а мне одному не потянуть :(
Аватара пользователя
 aivt
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1893
Зарегистрирован: Пн Фев 02, 2004 14:18
Откуда: Орловская обл.
Репутация: 20 (?)

Сообщение YuZa Ср Мар 25, 2009 19:38

Сметные нормативные базы - это не законы и законодатели к ним ни какого отношения не имеют. Законами у нас занимается дума. Центры ценообразования такие же коммерческие организации как и любое ООО производящее конфеты и перед законом они равны

Де юре! и Де факто, если речь идет о финансиравании из бюджетов любых уровней?
На книгах написано: Издание официальное, Утверждено ..... , Введено в действие постановлением ....
На практике КРУ любое отклонение в сметах (для бюджетников и коммунальщиков, про остальных не знаю) от продукции "... ООО производящих конфеты..." считает едва ли не растратой, со всеми вытекающими. Может это проблема только Свердловской области?
Аватара пользователя
YuZa
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн Дек 08, 2008 6:54
Откуда: ttt
Репутация: 1 (?)

Сообщение aivt Ср Мар 25, 2009 20:20

Разница между законами и прочей "художественно-нормативной" литературой в том, что законы обязательны к исполнению, а "художественно-нормативная" литература и прочие письма всеголишь рекомендованы к применению.

К сожалению не только у вас в регионе сушествует проблема непонимания слова "РЕКОМЕНДОВАНО" - у нас таже беда.
Как я понимаю ситуацию, эта проблема возникла не сама по себе, она создана искуственно в целях достежения коррупционерами своих целей. Незнаю как у вас, но наш центр фактически умышленно вводит в заблуждение "неграмотных" сотрудников казначейства, экспертизы и КРУ. После "промывки мозгов" они почемуто начинают понимать слово "РЕКОМЕНДОВАНО" как "ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРИМЕНЕНИЮ БЕЗ АЛЬТЕРНАТИВНЫХ ВАРИАНТОВ".
Аналогично искажается смысл слова "УТВЕРЖДЕНО". После промывки мозгов его тоже начинают понимать как "ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРИМЕНЕНИЮ БЕЗ АЛЬТЕРНАТИВНЫХ ВАРИАНТОВ". По моему это слово всего лишь означает, что работа над документом завершена и его окончательный вариант подписан, то есть утвержден. Но это не значит, что каждый УТВЕРЖДЕННЫЙ документ становится законом обязательным к исполнению, думаю примеры приводить не надо.

Благодаря такому искажению действительности центр добивается спроса на его продукцию, иначе бы покупали в десятки или сотни раз реже.

Более того у нас в регионе есть еще одно выдаюющееся изобретение - индивидуальная методика расчета, которая, правда, у всех одинаковая - это конспект из МДС 35. Ее уникальное свойство в том, что покупать ее у центра заставляют КАЖДУЮ строительную организацию!!! Если у организации нет такой индивидуальной методики, то подкупленные центром заказчики и казначейство не принимают у строительных организаций акты выполненных работ, естественно, после того как работы уже выполнены - тогда либо деньги не получишь либо методику купишь. Все покупают. Цена не маленькая от 15000 до 500000 в квартал. На методике пишется, что она действительна с такого то числа по такое то (обычно один квартал), после окончания срока действия необходимо опять платить. Главное что меня удивляет не то, что все платят, а то что они при этом ее называют "ЛИЦЕНЗИЕЙ", так как не получив такую "ЛИЦЕНЗИЮ" тебе не дадут заниматься строительством.
Аватара пользователя
 aivt
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1893
Зарегистрирован: Пн Фев 02, 2004 14:18
Откуда: Орловская обл.
Репутация: 20 (?)

Сообщение обыватель Чт Мар 26, 2009 9:42

aivt
На методике пишется, что она действительна с такого то числа по такое то (обычно один квартал), после окончания срока действия необходимо опять платить.

А в вашей методике от квартала к кварталу чтонибудь меняется?
Аватара пользователя
 обыватель
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 298
Зарегистрирован: Чт Авг 19, 2004 18:51
Откуда: Магадан
Репутация: 7 (?)

Сообщение aivt Чт Мар 26, 2009 10:00

Меняется только индекс пересчета в текущие цены ОЗП и ЭММ.

Причем эти индексы одинаковые у всех организаций, но нет ни какого документа рекомендующего применение этих индексов для всех сразу (типа письма минрегиона) - центр всем "промыл мозги" настолько, что все считают что эти индексы можно и нужно получать индивидуально получая индивидуальную методику :D
Аватара пользователя
 aivt
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1893
Зарегистрирован: Пн Фев 02, 2004 14:18
Откуда: Орловская обл.
Репутация: 20 (?)

Сообщение YuZa Пт Мар 27, 2009 18:50

Т.Е. вернулись к ДЕ ФАКТО.
У нас выдаивание денег из подрядных организаций устроено чуть иначе. Ежемесячно публикуется протокол региональной комиссии с индексом для всех предприятий. В этот же сборник включаются индивидуальные :lol: индексы инфляции для предприятий, заключивших договор с УРЦЦС. Стоимость услуги - %% от оборотов за последний год. Практически - насчитают, чего сам хочешь.
В каждом издании жирно выделено: ПРЕДПРИЯТИЯ, НЕ ЗАКЛЮЧИВШИЕ ДОГОВОР.... ИНДЕКСАМИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА, хотя на практике все пользуются. Предприятия, активно работающие с бюджетом, порядка сотни, все же платят мзду.
И все же - программа без продукции "... местных ООО...", практического успеха иметь не будет :cry:
Аватара пользователя
YuZa
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн Дек 08, 2008 6:54
Откуда: ttt
Репутация: 1 (?)

Сообщение aivt Пт Мар 27, 2009 22:11

И все же - программа без продукции "... местных ООО...", практического успеха иметь не будет


А помоему наоборот, для того, чтобы центры ценообразования параллельно официальной деятельности могли легко выстраивать коррупционные схемы им очень нужно прикрытие - деятельность по разработке местных ТЕР, так как они тогда хоть как то могут обосновать необходимость своего существования в этом мире.

Представьте, что небыло бы местных ТЕР, а были только ФЕР.
Представьте, что официально опубликованные ФЕР можно было бы купить в любом регионе в любом книжном магазине по цене, например, как у уголовного кодекса или конституции.

Программы бы имели только ФЕР и на равных конкурировали бы на всей территории страны.
Аватара пользователя
 aivt
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1893
Зарегистрирован: Пн Фев 02, 2004 14:18
Откуда: Орловская обл.
Репутация: 20 (?)

Сообщение YuZa Сб Мар 28, 2009 17:49

Сказка! А ведь так и было....
Аватара пользователя
YuZa
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн Дек 08, 2008 6:54
Откуда: ttt
Репутация: 1 (?)

Сообщение Z Пн Мар 30, 2009 16:09

Купили мы книжку:
Вложения
01__2_270.jpg
01__2_270.jpg (64.06 Кб) Просмотров: 12191
Аватара пользователя
 Z
Един с Силой
Един с Силой
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Чт Мар 31, 2005 12:53
Откуда: Москва
Репутация: 21 (?)

Сообщение Z Пн Мар 30, 2009 16:10

В книге напечатано:
Вложения
01__10_758.jpg
01__10_758.jpg (77.64 Кб) Просмотров: 12184
Аватара пользователя
 Z
Един с Силой
Един с Силой
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Чт Мар 31, 2005 12:53
Откуда: Москва
Репутация: 21 (?)

Сообщение Z Пн Мар 30, 2009 16:11

Посмотрели в базе ГОССТРОЙСМЕТы - нет таблицы ФЕР 01-01-010:
Вложения
01-01-009.JPG
01-01-009.JPG (53.7 Кб) Просмотров: 12237
Аватара пользователя
 Z
Един с Силой
Един с Силой
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Чт Мар 31, 2005 12:53
Откуда: Москва
Репутация: 21 (?)

Сообщение Z Пн Мар 30, 2009 16:12

Запросили разработчиков и получили ответ:
Вложения
_____2______214.jpg
_____2______214.jpg (64.91 Кб) Просмотров: 12182
Аватара пользователя
 Z
Един с Силой
Един с Силой
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Чт Мар 31, 2005 12:53
Откуда: Москва
Репутация: 21 (?)

Сообщение Z Пн Мар 30, 2009 16:17

Ответ нас озадачил.
Д.Н.Силка - гендиректор "Госстройсметы" не знает, что в 2008 году ФЦЦС выпустило изменения.
Д.Н.Силка - начальник Управления методологии ФЦЦС должен знать, что выпускает их ФГУ ???

Или это раздвоение сознания? Когда правая рука "не обладает информацией", что делает левая?
Аватара пользователя
 Z
Един с Силой
Един с Силой
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Чт Мар 31, 2005 12:53
Откуда: Москва
Репутация: 21 (?)

Пред.След.


Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0




© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»