Новая официальная программа Госстроя ГосстройСмета

[WLAD]

Ну тогда нужно читать между строк

Спасибо за совет..

[Наталья С.]

Даже не знаю, куда это отнести, может к юмору?
http://www.slaviza.ru/texts/newspaper-02.pdf ссылка на номер газеты Инвестиции строительство индустрия за август 2008
В конце номера реклама ГCC и сопутствующая картинка:

[aivt]

Даже не знаю, куда это отнести, может к юмору?

А а газета мне понравилась, в смысле я свою аналогичную газету хотел бы своим клиентам распространять. Естественно в ней необходимо излагать нашу "правильную" точку зрения. Сейчас же нам противопоставить нечего...
Стройсофту не хочется аналогичную "правильную" газетку сделать, а мне одному не потянуть

[YuZa]

Сметные нормативные базы - это не законы и законодатели к ним ни какого отношения не имеют. Законами у нас занимается дума. Центры ценообразования такие же коммерческие организации как и любое ООО производящее конфеты и перед законом они равны

Де юре! и Де факто, если речь идет о финансиравании из бюджетов любых уровней?
На книгах написано: Издание официальное, Утверждено ..... , Введено в действие постановлением ....
На практике КРУ любое отклонение в сметах (для бюджетников и коммунальщиков, про остальных не знаю) от продукции "... ООО производящих конфеты..." считает едва ли не растратой, со всеми вытекающими. Может это проблема только Свердловской области?

[aivt]

Разница между законами и прочей "художественно-нормативной" литературой в том, что законы обязательны к исполнению, а "художественно-нормативная" литература и прочие письма всеголишь рекомендованы к применению.

К сожалению не только у вас в регионе сушествует проблема непонимания слова "РЕКОМЕНДОВАНО" - у нас таже беда.
Как я понимаю ситуацию, эта проблема возникла не сама по себе, она создана искуственно в целях достежения коррупционерами своих целей. Незнаю как у вас, но наш центр фактически умышленно вводит в заблуждение "неграмотных" сотрудников казначейства, экспертизы и КРУ. После "промывки мозгов" они почемуто начинают понимать слово "РЕКОМЕНДОВАНО" как "ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРИМЕНЕНИЮ БЕЗ АЛЬТЕРНАТИВНЫХ ВАРИАНТОВ".
Аналогично искажается смысл слова "УТВЕРЖДЕНО". После промывки мозгов его тоже начинают понимать как "ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРИМЕНЕНИЮ БЕЗ АЛЬТЕРНАТИВНЫХ ВАРИАНТОВ". По моему это слово всего лишь означает, что работа над документом завершена и его окончательный вариант подписан, то есть утвержден. Но это не значит, что каждый УТВЕРЖДЕННЫЙ документ становится законом обязательным к исполнению, думаю примеры приводить не надо.

Благодаря такому искажению действительности центр добивается спроса на его продукцию, иначе бы покупали в десятки или сотни раз реже.

Более того у нас в регионе есть еще одно выдаюющееся изобретение - индивидуальная методика расчета, которая, правда, у всех одинаковая - это конспект из МДС 35. Ее уникальное свойство в том, что покупать ее у центра заставляют КАЖДУЮ строительную организацию!!! Если у организации нет такой индивидуальной методики, то подкупленные центром заказчики и казначейство не принимают у строительных организаций акты выполненных работ, естественно, после того как работы уже выполнены - тогда либо деньги не получишь либо методику купишь. Все покупают. Цена не маленькая от 15000 до 500000 в квартал. На методике пишется, что она действительна с такого то числа по такое то (обычно один квартал), после окончания срока действия необходимо опять платить. Главное что меня удивляет не то, что все платят, а то что они при этом ее называют "ЛИЦЕНЗИЕЙ", так как не получив такую "ЛИЦЕНЗИЮ" тебе не дадут заниматься строительством.

[обыватель]

aivt

На методике пишется, что она действительна с такого то числа по такое то (обычно один квартал), после окончания срока действия необходимо опять платить.

А в вашей методике от квартала к кварталу чтонибудь меняется?

[aivt]

Меняется только индекс пересчета в текущие цены ОЗП и ЭММ.

Причем эти индексы одинаковые у всех организаций, но нет ни какого документа рекомендующего применение этих индексов для всех сразу (типа письма минрегиона) - центр всем "промыл мозги" настолько, что все считают что эти индексы можно и нужно получать индивидуально получая индивидуальную методику

[YuZa]

Т.Е. вернулись к ДЕ ФАКТО.
У нас выдаивание денег из подрядных организаций устроено чуть иначе. Ежемесячно публикуется протокол региональной комиссии с индексом для всех предприятий. В этот же сборник включаются индивидуальные индексы инфляции для предприятий, заключивших договор с УРЦЦС. Стоимость услуги - %% от оборотов за последний год. Практически - насчитают, чего сам хочешь.
В каждом издании жирно выделено: ПРЕДПРИЯТИЯ, НЕ ЗАКЛЮЧИВШИЕ ДОГОВОР.... ИНДЕКСАМИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА, хотя на практике все пользуются. Предприятия, активно работающие с бюджетом, порядка сотни, все же платят мзду.
И все же - программа без продукции "... местных ООО...", практического успеха иметь не будет

[aivt]

И все же - программа без продукции "... местных ООО...", практического успеха иметь не будет

А помоему наоборот, для того, чтобы центры ценообразования параллельно официальной деятельности могли легко выстраивать коррупционные схемы им очень нужно прикрытие - деятельность по разработке местных ТЕР, так как они тогда хоть как то могут обосновать необходимость своего существования в этом мире.

Представьте, что небыло бы местных ТЕР, а были только ФЕР.
Представьте, что официально опубликованные ФЕР можно было бы купить в любом регионе в любом книжном магазине по цене, например, как у уголовного кодекса или конституции.

Программы бы имели только ФЕР и на равных конкурировали бы на всей территории страны.

[YuZa]

Сказка! А ведь так и было....

[Z]

Купили мы книжку:

[Z]

В книге напечатано:

[Z]

Посмотрели в базе ГОССТРОЙСМЕТы - нет таблицы ФЕР 01-01-010:

[Z]

Запросили разработчиков и получили ответ:

[Z]

Ответ нас озадачил.
Д.Н.Силка - гендиректор "Госстройсметы" не знает, что в 2008 году ФЦЦС выпустило изменения.
Д.Н.Силка - начальник Управления методологии ФЦЦС должен знать, что выпускает их ФГУ ???

Или это раздвоение сознания? Когда правая рука "не обладает информацией", что делает левая?