Если бы в Госстрое не окопался Гранд, возможно было бы хуже

[Виноградов ДБ]

....И может ли на сегодня простой сметчик найти некую программу с помощью которой реально возможно просчитать стоимость строительства не применяя ни одну базу ни одну методику ни одно правило выпущенное до сегодняшнего дня? Вопрос к разработчикам.

МОЖЕТ!!!
ВНИМАТЕЛЬНО ИЗУЧИТЕ СЛЕДУЮЩЕЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ И НЕ ЗАБУДЬТЕ ПРОЧИТАТЬ ДОКУМЕНТЦИЮ:
http://www.spsp-2.narod.ru/

[обыватель]

Интересная программа, сразу посмотреть не удалось т.к. данный продукт был признан вирусом, но чуть позже разберусь. И все таки на мой вопрос наверное не будет ни одного четкого ответа, потому что, что не говори, а все программы примерно стоят в одном уровне, нет ни одной сметной программы, которая бы на порядок отделялась от других своих собратьев по своим возможностям, и все дискусии по поводу чъя программа лучше, они всего лишь дискуссии и ничего больше. Так как принцип работы в строительной отрасли еще с давних времен был поставлен на основе работы "баз данных", и правил расчетов, так как изначально была теория, а уж потом программы. И просто мое личное мнение. Не надо спорить и обливать друг друга "грязью" кто и как пробивается на рынок, и не смотреть на бывший Гострой, как на самого главного виновника всех бед, не надо. Ллучше всем разработчикам глубоко задуматься и найти действительно нужное направление по которому пойдет развитие отрасли "ценообразование в строительстве". Давайте Вы все будете выпускать хорошие и достойные продукты, а мы на них будем работать, и оценивать чей програмный продукт удобнее и надежнее.
А кто из разработчиков пожелает еще ответить на мой вопрос, то я часто захожу на этот форум и всегда буду рад узнать вашу точку зрения. До свидания.

[Виноградов ДБ]

Ответ по существу вопроса:
О каких порядках можно говорить, если не называть единицу их измерения?
Наша компания не обращает серьезного внимания на происки "врагов", а просто работает и создает новые программы ("Smeta.RU", "BabyСмета"), совершенствует их и естественно распространяет их среди потребителей, уважаемых работников сметного и иного ценообразования. Мы не виноваты в появлении "кривых" нормативов, глупостей в методиках (которые все равно вертятся вокруг одной оси: ПРЯМЫЕ ЗАТРАТЫ = ЭКСПЛУАТАЦИЯ МАШИН + ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА РАБОЧИХ + СТОИМОСТЬ МАТЕРИАЛОВ) , МЫ ПРОСТО РАБОТАЕМ. И если кто-то пытался решать по скудности миропонимания свои корыстные интересы средствами административного ресурса, то судья ему известен и время все рассудит.

[обыватель]

Хорошо раз уж Вы ответили задам еще вопрос. Прямые затраты складываются: и пошли перечислять М+ЭММ+ОЗП+(НР+СП)
Вот скажите как разработчик: как на сегодня определить затраты на строительство объекта не приблизительно а с 7-10% точностью, используя сметную программу не обязательно вашу, любую. Откуда будут взяты все составляющие прямых затрат?

[Комп Дед]

Используйте ресурсный метод и точность возрастёт до 99 %

[обыватель]

Развиваем мысль дальше. Ресурсный метод. 99 % точности, хорошо.
Данный метод основан на применении определенных норм. Трудозатрат и расхода материалов. Получается что бы определить стоимость выполнения работ по устройству к примеру стяжки бетонной, необходимо в программе открыть "базу" найти норму на стяжку и применить. Тогда возникает мой первый вопрос, не работает программа без базы норм? Или все таки работает?

[Разработчик]

Вот веселуха.
Прямо как в том анекдоте:
- "Вам дрова нужны?"
- "Нет не нужны"
К утру дрова исчезли.

Уважаемый обыватель, Вы бы хоть намекнули, что Вы с этими дровами делать собираетесь, привозить, увозить, пилить, колоть или ещё чего?
Какие дрова, может они уже сгнили давно, а может ещё на корню?
Влажность укажите, размер, породу дерева, а потом спрашивайте.
Скорее всего Вам посоветуют их сжечь, причём всех.

На всякий случай задам наводящий вопрос.
Вы про какую базу всё время спрашиваете, про ту которая уже есть, или про ту которая ещё будет?

[обыватель]

Обидно что это направление у вас вызывает только веселуху. А базы которые сейчас есть, их уже многие знают и по ним работают, а вот которая будет - только единицы.
До свидания - разработчики

[Комп Дед]

Во-первых, что-то начинает проясняться. База, на которую намекает Обыватель, видимо, база ТЕР для Москвы, которую в "глубоких подвалах подполья" творит коллектив по руководством г-на Шанина.
И что ж они могут предложить кардинально нового? Пересчитанные в новый уровень ФЕры? Новые технологии, ресурсы по которым взяты с потолка? Пересчитанный МТСН?
Нет, эта тема всё-таки действительно веселуха !

[Юлля]

Мине вообще по барабану! Кто более раскрученный! Скажу одно и Смета2000 и Гранд-СМЕТА даже очень не плохие программы! И как сметчик хочу выразить благодарность разработчикам этих программ! А насчет диктата... - ТОВАРИЩИ! В КАКИЕ ВРЕМЕНА ВЫ ЖИВЕТЕ? ВОЛКА НОГИ КОРМЯТ!

[PPAV]

Мине вообще по барабану! Кто более раскрученный! Скажу одно и Смета2000 и Гранд-СМЕТА даже очень не плохие программы! И как сметчик хочу выразить благодарность разработчикам этих программ! А насчет диктата... - ТОВАРИЩИ! В КАКИЕ ВРЕМЕНА ВЫ ЖИВЕТЕ? ВОЛКА НОГИ КОРМЯТ!

Люди добрые!
Скажите пожалуйста, которая из ПК может помимо соблюдения канона ПЗ=ЗП+М+Мат может дать возможность рихтонуть ресурсы по своему усмотрению, поменять один на другой (рубероид на полиэтилен к примеру)?

[Юлля]

Мине вообще по барабану! Кто более раскрученный! Скажу одно и Смета2000 и Гранд-СМЕТА даже очень не плохие программы! И как сметчик хочу выразить благодарность разработчикам этих программ! А насчет диктата... - ТОВАРИЩИ! В КАКИЕ ВРЕМЕНА ВЫ ЖИВЕТЕ? ВОЛКА НОГИ КОРМЯТ!

Люди добрые!
Скажите пожалуйста, которая из ПК может помимо соблюдения канона ПЗ=ЗП+М+Мат может дать возможность рихтонуть ресурсы по своему усмотрению, поменять один на другой (рубероид на полиэтилен к примеру)?

Да во всех программах (по крайней мере в Гранде точно) это можно сделать

[PPAV]

Есть кто-нибудь в эфире,кто работал и с Грандом, и с Win, и с Гектором, и с Wisard?
Спасибо!!!

[Юлля]

Я работаю с Гранд Сметой!

[Виноградов ДБ]

Мине вообще по барабану! Кто более раскрученный! Скажу одно и Смета2000 и Гранд-СМЕТА даже очень не плохие программы! И как сметчик хочу выразить благодарность разработчикам этих программ! А насчет диктата... - ТОВАРИЩИ! В КАКИЕ ВРЕМЕНА ВЫ ЖИВЕТЕ? ВОЛКА НОГИ КОРМЯТ!

Люди добрые!
Скажите пожалуйста, которая из ПК может помимо соблюдения канона ПЗ=ЗП+М+Мат может дать возможность рихтонуть ресурсы по своему усмотрению, поменять один на другой (рубероид на полиэтилен к примеру)?

Канон ПЗ=ЗП+М+Мат - это цена вопроса. Если надо так: ПЗ=Мат+З+ЗП, то это рихтовка ресурсов? И при чем здесь сумма слагаемых и рубероид.
Если серьезно полные возможности редакции ресурсных показателей расценки, как учтенных так и неучтенных в Smeta.ru.