Ложь как стиль жизни и маркетинга

**Шут** Ср Июн 07, 2006 16:33

void писал(а):А у вас как? Никаким заболеванием не страдаете? А то высказывания тоже один в один с одним известным человеком
Кто-то там в свое время про диагнозы разлагольствовал?

Высказываемся на понятном Вам языке! Любопытный Вы мой!

Ваша реклама

**Комп Дед** Ср Июн 07, 2006 17:44

Макс писал(а):Дима, ну не смеши людей. Не требуется для составления смет никакая лицензия. Ты, наверно, с проектированием перепутал. Если сомневаешься - посмотри Федеральный закон о лицензировании.
.......
как-то спросили насчет МТНС...
.

Максимка ! (прости за обращение, но ты первым начал, видимо, мы давние и близкие друзья

)
1. Сметные расчеты являются составной частью ПИР (надеюсь это сокращение для тебя не надо расшифровывать ?! ) и вместе с ней подлежат лицензированию, при чем отдельной позицией. Ежели до настоящего времени строительных лицензий не видел- можешь нашу посмотреть.
2. Ну выучи ты , наконец, название московской базы, вы же её ,вроде , распространять собираетесь ?!... А то как -то неудобно перед клиентами будет ...

**Шут** Ср Июн 07, 2006 19:33

Комп Дед писал(а):...
2. Ну выучи ты , наконец, название московской базы, вы же её ,вроде , распространять собираетесь ?!... А то как -то неудобно перед клиентами будет ...

А зачем? Учить то! Они же по принципу: "мы пскопския, мы прорвемся"!

**Макс** Ср Июн 07, 2006 20:07

1. Сметные расчеты являются составной частью ПИР (надеюсь это сокращение для тебя не надо расшифровывать ?! ) и вместе с ней подлежат лицензированию, при чем отдельной позицией.

Это называется "Читаю книгу -фижу фигу". В законе не упоминается никакие ПИР. Есть строительство, проектирование и инженерные изыскания. Составление смет само по себе не относится ни к первому ни ко второму ни третьему. И если ты опять начнешь пальцы загибать, что это не так, тогда будь любезен - приведи соответствующий официальный документ.

И я как раз видел достаточно строительных лицензий, поэтому и знаю тему достаточно хорошо. А насчет МТСН (надеюсь теперь верно?) - я просто описАлся, бывает.

МФ Чт Июн 08, 2006 7:27

В законе указано, "в соответствии с государственным стандартом".
А этот государственный стандарт см. http://www.flc.ru/?id=391
Если там открыть файл "Проектирование зданий и сооружений I и II уровней ответственности в соответствии с Государственным стандартом", то есть в нем отдельный пункт "СМЕТНАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ"...

**Алеха** Чт Июн 08, 2006 14:59

Макс писал(а):Это называется "Читаю книгу -фижу фигу". В законе не упоминается никакие ПИР. Есть строительство, проектирование и инженерные изыскания. Составление смет само по себе не относится ни к первому ни ко второму ни третьему. И если ты опять начнешь пальцы загибать, что это не так, тогда будь любезен - приведи соответствующий официальный документ.

Макс, ведь Ваша компания славится тем, что взяла в оборот практически все РЦЦСы. Попробуйте им доказать, что для составления смет не нужно никакой лицензии, тогда обещаю, что я и все мои подрядчики перейдут на Гранд!

Иначе же, советую хоть консультации у них брать, прежде чем выступать с такими заявлениями :roll:

**Макс** Чт Июн 08, 2006 15:05

МФ писал(а):В законе указано, "в соответствии с государственным стандартом".
А этот государственный стандарт см. http://www.flc.ru/?id=391
Если там открыть файл "Проектирование зданий и сооружений I и II уровней ответственности в соответствии с Государственным стандартом", то есть в нем отдельный пункт "СМЕТНАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ"...

Вы наверно старый закон смотрите.
Что-ж надо наверно процитировать НОВЫЙ.
(http://www.consultant.ru/popular/license/38_1.html#p26)

Статья 17.2
2. Положениями о лицензировании конкретных видов деятельности устанавливается перечень работ и услуг по следующим видам деятельности:
...
5) проектирование зданий и сооружений, за исключением сооружений сезонного или вспомогательного назначения.
А вот и это положение
"Положение о лицензировании деятельности по проектированию зданий и сооружений I и II уровней ответственности в соответствии с государственным стандартом (утв. постановлением Правительства РФ от 21 марта 2002 г. N 174) (с изменениями от 3 октября 2002 г.)"(http://www.regmaster.ru/stroitelnye_licenzii_4-2.html)

НИГДЕ не упоминается сметная документация.

Что касается всяких писем и постановлений Росстроя и т.п. то всем читать Статью 17.3 закона:

"3. Введение лицензирования иных видов деятельности возможно только путем внесения дополнений в предусмотренный настоящим Федеральным законом перечень видов деятельности, на осуществление которых требуются лицензии."

**Алеха** Чт Июн 08, 2006 15:37

Даааа, видно Вы совсем не сталкивались с составлением смет. Задайте вопрос в лицензионный центр, в любой РЦЦС и попробуйте поспорить с ними

Отстали Вы как-то лет на пять. Ну ничего начнете составлять сметы быстро нагоните

**Комп Дед** Чт Июн 08, 2006 17:23

Макс писал(а):Это называется "Читаю книгу -фижу фигу". В законе не упоминается никакие ПИР. Есть строительство, проектирование и инженерные изыскания. Составление смет само по себе не относится ни к первому ни ко второму ни третьему

Все-таки слово ПИР не смог расшифровать, забавно ...

Практически "унтер-офицерская вдова" ! Надеюсь эту алегорию от Салтыкова-Щедрина не надо расшифровывать ?! Хотя ...

**Макс** Пт Июн 09, 2006 2:59

Комп Дед писал(а):Все-таки слово ПИР не смог расшифровать, забавно ...
Практически "унтер-офицерская вдова" ! Надеюсь эту алегорию от Салтыкова-Щедрина не надо расшифровывать ?! Хотя ...

Ну прямо детский сад. Успокойтесь, уважаемый, я знаю что такое ПИР. Имелось в виду, то, что в законе написано то, что написано.
Нет там никаких ПИР включающих сметные расчеты. А Вы в своей лицензии можете писать хоть склейку домиков для мышек. Это не значит, что такую лицензию будут на законных основаниях требовать от других.

**Комп Дед** Пт Июн 09, 2006 15:02

Дружище, следуя твоим рассуждениям, на строительство каркаса здания или укладку кирпичных стен тоже лицензия не требуется, поскольку ни про кирпичи , ни про бетонные работы в лицензии не сказано ни слова. Максимка, ты придуриваешься или реально такой по жизни ?! :roll:

Или опять же в духе компании - см. заголовок темы ... :wink:

**Макс** Сб Июн 10, 2006 1:14

Комп Дед писал(а):Дружище, следуя твоим рассуждениям, на строительство каркаса здания или укладку кирпичных стен тоже лицензия не требуется, поскольку ни про кирпичи , ни про бетонные работы в лицензии не сказано ни слова.

Да, совсем плохо у Вас, уважаемый, со знанием законов. Это что, стиль такой - мне законы не писаны. Или у вас юристов в фирме нет?
Ну что-ж просвящайтесь:

Положение о лицензировании деятельности по строительству зданий и сооружений I и II уровней ответственности в соответствии с государственным стандартом (утв. постановлением Правительства РФ от 21 марта 2002 г. N 174)
(http://www.regmaster.ru/stroitelnye_licenzii_4-3.html)
...
Деятельность по строительству зданий и сооружений I и II уровней ответственности в соответствии с государственным стандартом (далее именуется - деятельность по строительству зданий и сооружений) включает выполнение строительно-монтажных работ, в том числе общестроительных, отделочных, санитарно-технических, специальных и монтажных работ, а также выполнение работ по ремонту зданий и сооружений, пусконаладочных работ и функций заказчика-застройщика.

Я надеюсь не надо Вам объяснять, что строительство каркаса здания или укладка кирпичных стен являются общестроительными работами.

Макс писал(а):Положение о лицензировании деятельности по строительству зданий и сооружений I и II уровней ответственности в соответствии с государственным стандартом (утв. постановлением Правительства РФ от 21 марта 2002 г. N 174)

Уважаемый Макс, как всегда подтасовка фактов. Не верно рассматривать Положение о лицензировании деятельности по строительству зданий и сооружений, а смотреть надо Проектирование зданий и сооружений i и ii уровня ответственности.

Положение о лицензировании деятельности по проектированию зданий и сооружений I и II уровней ответственности в соответствии с государственным стандартом (утв. постановлением Правительства РФ от 21 марта 2002 г. N 174) (с изменениями от 3 октября 2002 г.)
.....

1. Настоящее Положение определяет порядок лицензирования деятельности по проектированию зданий и сооружений I и II уровней ответственности в соответствии с государственным стандартом, осуществляемой юридическими лицами независимо от организационно-правовой формы и индивидуальными предпринимателями.
Деятельность по проектированию зданий и сооружений I и II уровней ответственности в соответствии с государственным стандартом включает в себя разработку проектной документации на строительство, расширение, реконструкцию, капитальный ремонт и техническое перевооружение зданий и сооружений жилого, производственного, социального, культурно-бытового, специального и иного назначения и их комплексов, инженерной и транспортной инфраструктур (далее именуется - деятельность по проектированию зданий и сооружений).

В государственном стандарте читаем:
РАЗРАБОТКА РАЗДЕЛОВ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ НА СТРОИТЕЛЬСТВО ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ И ИХ КОМПЛЕКСОВ
....
6.СМЕТНАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ

Тоже самое вам говорил МФ.

P.S. Как хорошо уметь читать...

**ua6qaa** Ср Июн 14, 2006 11:12

И все равно не ясно. Где то в преамбулах есть такая формулировка:
... в соответствии с перечнем...
Есть у меня и этот перечень. Там слишком много - не знаю как выразиться... названий, что ли. А в лиценции на проектирование и в другой - на строительство всего то по 7-9 разрешенных позиций этого перечня.
Так что, наверное лучше задать этот вопрос лиц-конторе.
А вообще то может быть и не стоит уже. Ведь с 1-01-2007 лицензирование строительной и проектной деятельности отменяется.
Приказ этот у меня есть. Вот только не передумают ли?

**Комп Дед** Ср Июн 14, 2006 11:29

ua6qaa
1."Передумать"-желание колоссальное,это ж каких денег лишаются определенные товарисчи...

2. Версия Тест-драйв Smeta.ru с нормами Якутии готова, куда выслать, Володь ?!
Максу
Правильный раздел выбрал для дискуссии ... :wink:

Имя:
Пароль:

Ложь как стиль жизни и маркетинга

Ваша реклама

Кто сейчас на конференции