Региональным центрам ценообразования

А с каких таких денег чиновники бы стали получать такую зарплату??
Опять же с наших налогов....

Ваша реклама

**aivt** Пн Апр 20, 2009 20:21

так вот если бы специалист из РЦЦС получал 200 т.р. в месяц он бы сам взяток не брал и нам бы давать не пришлось

Наивное предложение, как будто вы не знаете для чего на самом деле существует сеть РЦЦС (Филиалов ФЦЦС)

**Селлена** Вт Апр 21, 2009 8:32

поделитесь, а то мы тоже наивные и не знаем

**Комп Дед** Вт Апр 21, 2009 14:51

Поскольку aivt у нас товарисчь эмоциональный, отвечу сам.
Для ответа на вопрос нужен краткий экскурс в историю. Филиалы ФЦЦС (МЦЦС) были придуманы грандовцами в их бытность в Госстрое для тех регионов, где нет РЦЦС. Создавать такие структуры во всех регионах они не решились с тем , чтобы не вступать в конфронтацию с РЦЦС. Их задачей было распространение Гранда и ТЕРов, которые обычно рассчитывались для этих регионов в Москве.
После прихода к власти ЕЕЕ идея была расширена и филиалы ФЦЦС стали появляться во многих регионам. Обычно их руководителем является руководитель РЦЦС. Польза взаимная – РЦЦС при необходимости прикидывается федеральной структурой, а деньги за услуги зачастую берет себе, отдавая только «долю малую» (как это активно делается на родине aivt). В некоторых случаях филиалы ФЦЦС используются для давления на РЦЦС, шантажируя их передачей функций ценообразования в регионе, как это сейчас происходит в Ростове. «Не хотите делиться собственностью на ТЕР – заменим вас филиалом.» Ничего личного- чисто бизнес, т.е. деньги .
Вот коротенько и все…

**Vikktor-T** Пт Май 22, 2009 8:11

,,,А может вернёмся на 20 сообщений назад? http://forum.smeta.ru/viewtopic.php?t=7 ... c&start=60
ПРОБЛЕМКА: Договора (на весь 2009 год) заключены с индексом 4 кв, а тут бах, во втором кв существенное падение примерно на 3 квартала назад. В мае ожидаются первые КС-2. Ни заказачик, ни подрядчик не знают чего делать то... Заказчик побаивается скорой плановой проверки собственного КРУ. Подрядчик не желает подставлять Заказчика.. вообщем все дружно и даже общую стоимость по договорам ни одна из строн существенно менять не желает. КРУ побаиваются пожалуй обоснованно, т.к. выглядеть все будем примерно так: призжает проверка, "ба! да у вас же формы воторго квартала с явным завышением по отношению к рекомендованным! Ай-ай-ай! Ну и пускай, что САМ договор заключен с высоким индексом, ну и пусть на весь год. Доп сглашение заключайте".... ну и т.д. Может есть у кого мысли как выбраться из этой ситуации? У меня пока мыслей нет, кроме как заключение допника с дифлятором (каким?) и отражение в тексте допнника мысли о привязке к вновь выходящим квартальным индексам в ходе работ 2009 года. Работы ремонтные. Большое количество небольших объектов.

**Комп Дед** Вт Май 26, 2009 15:35

Ну, мысль у Вас абсолютно правильная, лучше немного подвинуться в ценах вниз, чем долго бодаться с КРУ. Но с юридической точки зрения если договор подряда был составлен в твердых ценах 4 квартала, то с КРУ можно и пободаться в Арбитраже. Вопрос в том "какая цена вопроса"... :wink:

Тонкий момент, если при твердой цене пойдете на снижение, то дадите повод для КРУ добиваться максимально-возможного снижения, так что может на пользу дела этот вопрос и не трогать.
Более точный ответ сможем дать только детально изучив бумаги и уже НЕ бесплатно ... :oops:

**Комп Дед** Чт Июл 02, 2009 14:41

Любопытное развитие событий ! За что боролись, на то и напоролись !!
Те РЦЦС, которые отдают ФГУ базу на утверждение, остались вообще "на бобах". Эти базы Минрегион теперь ОБЯЗАН публиковать на своем сайте, после чего не только у компьютерщиков отпадает не только необходимость , но и желание работать с РЦЦС, поскольку АБСОЛЮТНО ДОСТОВЕРНАЯ ИНФОРМАЦИЯ ТОЛЬКО НА САЙТЕ МИНРЕГИОНА, но и простым сметчикам ПРАВИЛЬНЕЕ распечатать информацию с сайта МИНРЕГИОНА, чем покупать за большие деньги печатные сборники у РЦЦС и потом сравнивать их с опубликованными на МИНРЕГИОНе.
Доигрались...
Можно, конечно, порадоваться, что у строителей снизятся затраты на нормативы , но что-то не радует факт, что у РЦЦС теперь может просто не оказаться денег на разработку НОРМАЛЬНЫХ нормативов.

**Максим** Чт Июл 02, 2009 19:09

на сколько я представляю, теперь все нормы будут не рекомендуемыми, как раньше/сейчас, а обязательными для применения. Поэтому их наверно и обязали распечатывать. А по-поводу печатных справочников, думаю наш РЦЦС сейчас больше денег получает не от продажи печатных справочников а от продажи их электронных версий, которые своевременно обновляются и т.д.в составе сметных программ. И можно пояснить (я просто не в курсе), а за что боролись(и кто)? Значит ли это, что стройсофт разрывает договора со всеми РЦЦС и начинает вводить данные с сайта минрегиона?

**aivt** Чт Июл 02, 2009 22:27

Максим писал(а):А по-поводу печатных справочников, думаю наш РЦЦС сейчас больше денег получает не от продажи печатных справочников а от продажи их электронных версий, которые своевременно обновляются и т.д.в составе сметных программ.

По моему центры практически ни как не пострадают, даже если ТЕРы будут абсолютно бесплатными и в открытом доступе, и даже если в составе абсолютно всех сметных программ они будут распространяться абсолютно бесплатно.

**Anton** Ср Июл 15, 2009 8:20

Комп, а нельзя ли просто заключить договор на распространение базы "Эталон" с Вашей стороны и все. а то все мучаетесь, кому то что то доказываете......ФЦЦС вот ругаете... базу от ФЦЦС ругаете, а вот сертификаты и именные печати специалистам сметчикам от них же выдаете.. Странно, однако..... "Где правда, брат?"

)))

**aivt** Ср Июл 15, 2009 14:08

Мировоззрение Комп Деда (как и любых дедов и бабулек) меняется очень медленно, наберитесь терпения, всему свое время

**Комп Дед** Ср Июл 15, 2009 17:42

Anton писал(а):Комп, а нельзя ли просто заключить договор на распространение базы "Эталон" с Вашей стороны и все. а то все мучаетесь, кому то что то доказываете......ФЦЦС вот ругаете... базу от ФЦЦС ругаете, а вот сертификаты и именные печати специалистам сметчикам от них же выдаете.. Странно, однако..... "Где правда, брат?" )))

"В правде вся сила,брат ! " Вот ФЦЦС солгал, наклеветал на нас и Гранд, потому что он слабый, а мы сильные, потому что говорим правду.
В аттестации сметчиков ничего плохого в этом не видим , поэтому в этой работе и участвуем.
А платить деньги за туфту в "эталоне" , а потом переделывать все самостоятельно по книжкам - это завуалированный откат чиновникам за лояльность ! Президент запретил этим заниматься ! :oops:

**Anton** Чт Июл 16, 2009 13:45

то есть вы хотите сказать, что как только базы, передаваемые фццсом будут соответствовать печатным изданиям, то вы сразу заключаете договор на распространение Эталона? :shock:

**Комп Дед** Чт Июл 16, 2009 14:28

В свете написаного выше - не факт ! Если 63 приказ пройдет регистрацию в Минюсте, то на фига козе баян ?! Эталон в электронном виде будет на сайте, так зачем брать информацию у третьи лиц, не будучи убежденным в ее достоверности ???!!! Чтоб потом сидеть и проверять, тем более , что негативный многолетний опыт такой работы ужу есть ?! Раньше, мы брали информацию у МЦЦС (ФЦЦС) и корректировали, получалась двойная работа... Потом поняли, что это глупость. Нашему примеру последовали и другие фирмы, кто поумнее.
Список подписавших договор разработчиков говорит сам за себя (кстати, про А0- ложь, договор на ФЕР и ГЭСН он не подписывал, только договор на питерскую базу).
А если ФЦЦС готов будет предоставлять РЕАЛЬНО ДОСТОВЕРНЫЕ нормативы - почему нет ?! Нам же меньше проблем. Но боюсь, что это будет не при этой жизни, по крайней мере не при нынешнем руководстве, которое вместо спецов стремиться набрать "бабушек с кастрюлями"

**обыватель** Пн Июл 20, 2009 7:04

Вот мое мнение на письмо к сметному сообществу о деятельности Общероссийской общественной комиссии по проблемам использования сметных программ, содержащих недостоверные данные

Код: Выделить всё: Среди разработчиков, заведомо предлагающих потребителям некачественный продукт, Общероссийская профсоюзная комиссия отмечает деятельность следующих организаций: 1. Компания ГРАНД (группа юридических лиц ГРАНД). 2. СМЕТА.РУ (группа юридических лиц Строй Софт).

Работая в своем регионе мы должны и обязаны пользоваться своими ТЕР которые например в ГРАНДЕ соответствуют печатному эталону и зачем на всю страну тогда кричать что ГРАНД и СМЕТА.РУ мошенники????
Помоему люди перегнули палку ведь сами ГЭСНы и ФЕРы по три раза переделывают и сроки по новым ТЕРам просрали и никто за это на ФЦЦС из Правительства не ругается а надо бы за такими государственниками приглядеть?
Работайте сметчики по ТЕРам и в ГРАНде и в СМЕТА.РУ они соответствуют печатным вот и все!