Региональным центрам ценообразования

[ABK]

http://www.rg.ru/2008/11/06/zakoni.html ). Не предложить ли им для исследования 44 приказ ?!

А мне здесь понравилось. "Вначале проекты документов будут проходить внутриведомственное тестирование на взяткоемкость." Интересно, смогут в ФЦСС посчитать, сколько взяток будет отдано подрядчиками при составлении смет не в ГСС.

[WLAD]

Оттуда же http://www.rg.ru/2008/11/06/zakoni.html
"...нередко встречается и лингвистическая коррупционная составляющая - использование двусмысленных или неустоявшихся терминов, категорий оценочного характера, слов с неясным содержанием.
Иногда коррупционные схемы создает принятие надуманного закона - это когда никаких проблем особо нет, но чиновники буквально выдумывают себе полномочия. И проблемы появляются."
К.Д.! Не кажется ли Вам, что все-таки он есть-профессор V ???
И Мастер прав..

[Kali]

Получается, что в такой огромной отрасли как строительство все построено не на здравом смысле, а на желании получить денежки расплодившимся чиновникам.
Почитала Ваши объяснения, ув. К.Д., и ссылочки посмотрела, обидно все это-и базы не очень правильные и документы-не очень документы, и в документах слова двусмысленные. Прям рай какой-то. Не работа получается, а непрерывные бои.

[Комп Дед]

К.Д.! Не кажется ли Вам, что все-таки он есть-профессор V ???
И Мастер прав..

Чтоб это понять надо увидеть не снятие губернаторов, а судебные процессы над ГУБЕРНАТОРАМИ , а не "выпендрившимся" Ходорковским ...

[обыватель]

Вот Комп Дед мой знакомый чиновник говорит : так ведь сами несут даже не просишь и не намекаешь как коробку конфет или бутылку коньяка так и "пакет" денег. Вот мол тебе Иван Иванович конфетки - спасибочки за заказик поработаем еще?!!
Я к тому, как выделять в чиновниках кто взяточник а кто просто "пакет" конфет взял? в руки даже не давали у стола в кабинете оставили если не заберешь уборщица унесет. Как разделять то чиновников?

[Комп Дед]

Так закон уже все установил - все что дешевле 3000 рублей можешь брать себе к чаю или еще чему, все , что дороже - сдавай в бюджет. Ежели бы ВСЕ чиновники ВСЕ свои взятки в бюджет сдали, то по-фигу нам этот американский кризис и цены на нефть !

[aivt]

Я к тому, как выделять в чиновниках кто взяточник а кто просто "пакет" конфет взял?

Настоящие коррупционеры конфет и коньяков не берут, они организуют преступные сообщества и научились брать так, чтобы никто не подкопался.

Самая простая схема предполагает наличие фирмы-посредника.
Мздоимец занимающий ключевую должность направляет в фирму-посредник людей, чтобы они там заплатили за ненужные им услуги, а потом получает от этой фирмы-посредника свою долю обратно. Все что делает мздоимец – под любым предлогом не принимает у них ту или иную бумажку или не дает им ту или иную бумажку если они не заплатят в фирме-посреднике за что либо. Сам мздоимец денег в руки от людей не берет, так что поймать его не просто - замучаешься доказывать, что он преступник. Фирма-посредник тоже деятельность ведет как и другие коммерческие фирмы, а то что в нее люди прут толпами платить за ненужные им услуги - это они сами того хотят, так как сама фирма-посредник никого ни к чему лично не принуждала, напротив, наши даже просят от клиента письменное заявление, в котором клиент сам просит фирму оказать ему какую нибудь бредовую услугу – если кто проверять придет, будет письменное доказательство, что клиент сам упрашивал фирму ему помочь и ни кто его не заставлял.

Так что я бы вообще не стал называть коррупционерами людей которым коробку конфет народ под столом оставил. Конфеты несут как правило наивные люди.
Я встречал еще более вопиющий прецедент, одному нашему местному мздоимцу подрядчик из местной церковной деревушки в качестве взятки свечки в церкви ставит и службы заказывает чтобы воздать ему за то, что тот "утверждает" ему индивидуальную методику расчета договорных цен за 12000 рублей в квартал!!! Я поинтересовался у этого наивного жителя глубинки почему он так благодарен хапуге, который его обманул и обкрадывает, а он мне говорит - ничего ты не понимаешь, он же мне "лицензию" дал (подразумевается методика расчета), я же теперь строительной деятельностью могу заниматься с его благословления...

[обыватель]

Комп Дед вот другая постановка вопроса: Как чиновник определяет на что в первую очередь нужно потратить бюджетные деньги?
Свой пример: Вот прихожу в гости к чиновнику а он и говорит неси смету на замену старых светильников на новые на N сумму, будем проводить торги. А какие светильники где менять он и сам не знает. Торги проходят и лепит подрядчик эти светильники где надо и ненадо. А народ ходит и спрашивает а зачем здесь новый светильник вроде и со старым справлялись.
Где Закон по которому определяется на что тратить бюджетные деньги при строительстве? Не по хотелке же чиновника?

[Комп Дед]

Опуская ньюнсы, именно "по хотелке"... к сожалению. Иначе бы у нас сияли больницы, а не здания администраций ...

[обыватель]

Комп Дед Вот тот же чиновник поясняет что его хотелки потом идут прямиком в Думу к депутатам (народным избранникам) посредством которых принимается решение какие хотелки профинансировать а какие отложить до будущих времен.
Возникает вопрос: народные избранники Депутаты от имени народа по какому Закону или признаку выбирают на что в первую очередь потратить бюджетные деньги на строительство? Как проходят бюджетные слушания? заменить светильники или нет?

[Комп Дед]

Ну .это вы загнули ! На федеральном уровне определяется только расмер суммы, а как ее раздербанить решают ниже. Так что областной чиновник , получив средства на ремонт, уже сам решает на ремонт ЧЕГО их тратить.Но давайте не будем этим обсуждением засорять эту тему. Можете создать отдельную тему.

[обыватель]

я про местный уровень имел ввиду. Местные чиновники через думу проводят деньги и определяют на что потратить. У нас так.

Но давайте не будем этим обсуждением засорять эту тему

Хорошо не будем

[Алексей34]

Спецы по сметам это что же получается. Нас учили уму разуму только для того, чтобы мы своими расчётами даже не знаю что сказать. П Р С Т.

[Комп Дед]

На любопытную деталь обратил внимание один из грандовцев. Дословно:
"Внимательно посмотрев Регистрационную карту ФЦЦС приходим к выводу о том, что сия карты выдается от имени НЕСУЩЕСТВУЮЩЕЙ организации (Федеральное агентство по строительству и жкх)... отсюда вопрос - что данная бумажка может подтверждать?
Далее, цитата с сайта ФЦЦС "Правомерность использования СНБ (ГЭСН, ФЕР и ТЕР) подтверждается сертификатом ФГУ ФЦЦС, единым для всех территорий Российской федерации." ФЦЦС пишет, что подтверждается сертификатом, а на деле выдается регистрационная карта... Получается, что карта НИЧЕГО не подтверждает, т.к., опять цитата, "подтверждается сертификатом""

Видимо СЕРТИФИКАТ придется покупать отдельно - 10% с ФЦЦС за идею !
Мда, они бы еще бумажки от Совмина СССР выдавали - тоже ведь ТЕПЕРЬ не запрещено !

[Ольга Николаевна]

Вышел сегодня очередной квартальный журнал, выпускаемый нашим РЦЦС.. Оплата труда рабочих строителей - минус 36%.. Это как так? По сравнению с 1 кварталом этого года..