Арбитраж

[Гость]

какие обиды?

просто ответил в их стиле

[Владимир]

Вот оно, попёрло-то! Густая дурнопахнущая субстанция. От аргументов, или их подобия, и след простыл. Осталось только злобное нечленораздельное мычание.

[Комп Дед]

Так , ребята, брэйк, разошлись, слишком уж всё перешло на личности ! Приношу Владимиру извинения за слишком резкие нападки, хотя и он не идеален.

А по-поводу торговли Грандом, фирма "СНИП" действительно подписывала договор на его распространение, но ни "СтройСофт" , ни "Стройсофт-Регион" к этому отношения не имеют, как мы и писали в указанной Владимиром теме, у СНИПА другие хозяева.Отношения со СНИПом у нас чисто партнёрские.
И кстати, в свете предложения к сотрудничеству с фирмой ГРАНД дилеров, последним стоит задуматься, действительно ли они РАВНЫЕ ПАРНЁРСКИЕ или это отношения ХОЗЯИНА и СЛУГИ.

[Евгений Краснодар]

Не очень уважаемый мною, Владимир, фирма СНИП действительно продавала программу Гранд-Смета согласно договора с фирмой Интер-Софт (грешны были ), но после того как продали несколько коробок Гранда у пользователей возник ряд вопросов по ней на которые мы не смогли дать ответа. После обращения к дистрибьютору (все тот же ИнтерСофт) мы были вынуждены отказаться от их помощи, т.к. квалификация и знание программы Гранд наших специалистов оказались выше (и как следствие решить проблему они не помогли) мы обратились в головной офис (тогда он еще находился в Новоуральске) там нам заявили, что наша задача продавать, а проблемы пользователей это проблемы пользователей и никуда они (пользователи) не денутся, мы как честны люди были вынуждены отказаться от дальнейшей продажи Гранда и начали активно сотрудничать с ГК "СтройСофт" у которой другой подход к клиентам (в том числе и к нашим). Да, Гранд в наших прайс-листах оставался до тех пор пока договор не утратил силу, но ни ОДНОЙ продажи его не было. Большинство клиентов обратившихся к нам с вопросом о приобретении Гранда приобрело Smeta.ru и не жалеют (а тех кто все таки приобрели Гранд у ИнтерСофта к этому вынудили). Так что о прозрачных партнерских отношениях с Центром Гранд мы знакомы не понаслышке и именно по этому мы не сотрудничаем с ними и другим не советуем.

[Макс]

Выливать на Владимиров, Валетов (или Вальтов?), Вероник и прочую гильдию проктологов ушаты - зря портить грязь.
1. Сильнее не испачкаешь.
2. Как обычно, измажутся сами. По уши.
Шалунишки...

Ого, я смотрю Администрация хорошо разбирается в медицине.
Что, какается плохо от страха перед Грандом? Лечится Вам пора, да и давно уже.

По слухам, некоторым из клиентов Гранда в спешном порядке уже провели "устарение" (в смысле "обновление") программы до версии не имеющей возможности работы с АРПС. Правда ли это?

Вы господин aivt, как всегда несете чушь. Это что у Вас стиль такой?

После обращения к дистрибьютору (все тот же ИнтерСофт) мы были вынуждены отказаться от их помощи, т.к. квалификация и знание программы Гранд наших специалистов оказались выше (и как следствие решить проблему они не помогли)

Вот как. Квалификация то выше, и как следствие ничего не могут.
Короче говоря "квалифицированные импотенты" - гордось Стройсофта.

мы как честны люди были вынуждены отказаться от дальнейшей продажи Гранда

Честные люди? Я просто сейчас заплачу. Честные люди не занимаются откровенным враньем. Может быть Вы уточните когда и кто в центре Гранд сказал Вам ту чушь о которой Вы пишите?
Только сказки пожалуйста не придумывайте.

[Сергей]

Вот как. Квалификация то выше, и как следствие ничего не могут.
Короче говоря "квалифицированные импотенты" - гордось Стройсофта.

Квалификацию сотрудников ИнтерСофт очень хорошо подчеркивает тот факт, что в день совместной демонстрации в Краснодаре "случайно" оказался Доставалов

Может быть Вы уточните когда и кто в центре Гранд сказал Вам ту чушь о которой Вы пишите?

Научите сотрудников представляться, когда они берут трубку

[Гость]

Насчет квалификации специалистов... Цитирую раздел Вопросы и ответы с сайта Гранд-Сметы:

Сетевая версия: общие данные

--------------------------------------------------------------------------------
Вопрос:
Я не смог скачать прайсы, и поэтому меня интересует стоимость сетевой версии гранд смета..., так же есть ли у вас представители в Иркутской области...

Mihail
19.11.2004

Ответ:
Стоимость программы рассчитывается из расчета за каждое рабочее место, с учетом скидок.

Гранд-СМЕТА разработана по технологии клиент-сервер.
Сеть дает выгоду в доступе к общим данным, а не в стоимости программы.

Программа устанавливается в любом случае на локальный компьютер, использование же данных (смет, актов и т.д) без проблем может быть организовано и в рамках локальной сети.

В программе есть возможность использования смет составленных на разных компьтерах, в этом случае смета создается в виде файла-сметы и сохраняется в любом доступном месте сети. Любой компьютер, на котором установлена Гранд-СМЕТА, и имеющий доступ к папке где сохранены сметы, может работать с этими сметами. Права доступа к общей папке могут быть организованы в том числе и стандартными средствами ядра Windows NT (2000 или XP). Другими словами аналогично работе с любыми документами MS Office: Word у Вас установлен на Вашем компьютере, а документы Вы сохраняете где угодно.

В Иркутске есть региональное представительство:
ул. Степана Разина, 27, оф.702, телефон (3952)20-19-20


Тулупов Павел,
Директор


А вообще как оказалось сетевой версии ещё и нет:

Сетевая версия: общие данные

--------------------------------------------------------------------------------
Вопрос:
1. Когда выйдет сетевая версия Гранд Сметы? 2. Возможно ли будет в ней работать поочередно с 2х-3х машин имея один старый ключ к локальной версии?

Евгений Бодров
04.11.2004

Ответ:
1. Скоро, но конкретных сроков мы пока не называем.
2. Нет. Вместе с тем, для пользователей локальной версии будет предусмотрена достаточно льготная программа перехода на сетевую версию.

Черных Максим,
Технический директор

Надо грандовцам определится есть у них сетевая версия или нет, а то сетевой версии нет, но стоимость программы рассчитывается из расчета за каждое рабочее место, с учетом скидок. И понимание клиент-серверной технологии у них достаточно своеобразное для "квалифицированных" специалистов, разработчика видимо при прочтении такой трактовки хватил бы инфаркт. [/b]

[Гость]

Очередные перлы:

сначала утверждаем:

... но после того как продали несколько коробок Гранда ...

потом опровергаем:

...Да, Гранд в наших прайс-листах оставался до тех пор пока договор не утратил силу, но ни ОДНОЙ продажи его не было...

Надо бы как то Вам сначала самим определится: "А был ли мальчик?"

[Администрация]

Восхищает неизменная сдержанность оппонентов. Выступление, например, "Макса" - образчик аргументированности, образованности, широты и непредвзятости мышления. Хоть цитируй!

[aivt]

В нашем регионе только 2 крупнейших организации реально нуждаются в клиент-сервере и его используют, у остальных не то что сервера нет, у них даже программиста нет, который компьютеры обслуживает
Поэтому большинству все равно приходится устанавливать клиент-серверную программу локально.

[Евгений Краснодар]

Поражает та упертость с которой Грандовцы выбирают из текста только то что им нужно, забывая о том, что одно и тоже слово, но в разном контексте может иметь разные значения.
Сказано же, что после начала работы со СтройСофтом не продано ни одной коробки Гранда, а до этого их действительно было продано несколько штук.

Не совсем понятно это такой фирменный стиль общения или обычная человеческая ТУПОСТЬ.

[Евгений Краснодар]

aivt говорил: В нашем регионе только 2 крупнейших организации реально нуждаются в клиент-сервере и его используют, у остальных не то что сервера нет, у них даже программиста нет, который компьютеры обслуживает
Поэтому большинству все равно приходится устанавливать клиент-серверную программу локально.


Странно, а что у вас все работают по одному. У нас например если в организации хотя бы 2 сметчика, то им очень нравиться работать одновременно в одном объекте (так быстрее).

[Гость]

to aivt. Мдааа..... Вы в регионе работаете или в поселке городского типа?

[Владимир]

Комп Деду
Если уж с Вашей лёгкой руки здесь начато обсуждение партнерских отношений между разработчиками компьютерных программ и их дилерами на местах, не могу отказать себе в удовольствии процитировать Ваше высказывание из соседней темы о том, что якобы наш метод – это создание представительства и передача ему всех клиентов в том регионе, где дилер подготовил почву, как это было в Челябинске. Ай, Комп Дед, молодец! Есть ещё порох в пороховницах, удачно пошутил! Давно я так не веселился: это в Челябинске-то "УралСофт" для нас почву подготовил? Наверное, готовилась она по рецептам, которые Вы с ними на своих партнерских семинарах регулярно обсуждали, чтобы у ГРАНДА уж точно никогда в Челябинской области ничего не выросло. Вот это, видимо, и есть образец прозрачных отношений с Вашей точки зрения. Только как бы Ваши Челябинские друзья теперь не обиделись на Вас за такой рискованный юмор: они так старались Вам угодить, а Вы их в смертном грехе обвиняете, - подготовили почву для ГРАНДА! Ужас!!!
Лично мне известно только об одной серьёзной проблеме, с которой постоянно сталкиваются фирмы, имеющие партнерские договора одновременно с ГРАНДОМ и ГК СтройСофт и стремящиеся добросовестно эти договора выполнять. Приходят они к потенциальным клиентам, и должны показать им обе программы. Если первым показывают продукт СтройСофта, а уже потом «Гранд-СМЕТУ», то люди ругаются: зачем вначале столько времени зря потратили. А если наоборот, показана «Гранд-СМЕТА», то другую программу уже смотреть не хотят, несмотря на предусмотренные там несравненные клиент-серверные технологии. Вот такая загогулина получается, как сказал однажды по другому поводу Борис Николаевич.

[Комп Дед]

Владимиру

Теперь всё понятно.

Таким образом "УРАЛСОФТ" всего несколько десятков раз показал Гранд, после чего его и купили, и несколько сотен раз Гранд "спрятал", чтоб не дай бог клиент не отказался от наших программ.
После этого вы ВЫНУЖДЕНЫ БЫЛИ открыть своё представительство для этих нескольких десятков осчастливленных и тех,кого счастье обошло стороной.
Ситуация прояснилась, спасибо...