Арбитраж

[Гость]

при активном участии А.Ивянского был создан универсальный сметный формат АРПС

Интересно, а кто значится в авторах базы данных "Блок обмена...(Формат АРПС)?

Уточню вопрос: Есть ли там фамилия А.М.Ивянский?

PS: А почему бы Вам не выложить для всеобщего обозрения авторское свидетельство.

[Виноградов ДБ]

Ивянский А.М. есть.

[Administrator]

PS: А почему бы Вам не выложить для всеобщего обозрения авторское свидетельство.

Пожалуйста! http://www.smeta.ru/static.php?sectid=30&pageid=588

[Владимир]

Авторское свидетельство – это документ, удостоверяющий авторское право на изобретение. Предположим, что «изобретением» в данном случае является пресловутый блок передачи данных между сметными системами АРПС версии 1.10. Однако группа компаний «ГРАНД» никогда не претендовала на авторство этого «изобретения». Напротив, мы вынуждены были дополнить свою программу соответствующим режимом после выхода в свет распоряжения Правительства Москвы «О едином формате представления сметной документации в электронном виде», где всем пользователям компьютерных программ для автоматизированного составления сметной документации было запрещено применять программы, «которые не обеспечивают прием и передачу сметной документации в едином формате АРПС 1.10».
Появление в программе «Гранд-СМЕТА» режима передачи данных в формате АРПС 1.10 не привело к увеличению её стоимости, а обновление версии программы производилось бесплатно. Таким образом, никакой прямой коммерческой выгоды мы не преследовали и на права авторов не претендовали. А для простого использования чужого «изобретения» никакие авторские свидетельства не являются помехой. По закону, если автор сохраняет за собой исключительное право на использование изобретения, то ему выдается патент на изобретение. Господа из СТРОЙСОФТ, если вас не затруднит, предъявите пожалуйста такой патент, а?

[Комп Дед]

Сначала по первой части .
Владимир, в свойственной определённым господам манере, выдёргивает удобную ему часть текста распоряженимя № 740, хотя в Арбитражных материалах мы на это уже обращали внимание.
В распоряжении от 25 июля 2000 года дана сфера применения данного распоряжения:"...для автоматизированного составления и обработки сметной документации на строительство объектов городского заказа при переходе московского инвестиционно-строительного комплекса на составление проектно-сметной документации и расчёты в строительстве с применением Московских территориальных сметных нормативов(МТСН 81-98 )..."
Поскольку Мосстройцены до сих пор не считают для себя возможным заключать договор на распространение МТСН с фирмами с сомнительной репутацией, то какое отношение Гранд имеет к данному распоряжению ???!!! ТЕм более в регионах !

[Комп Дед]

По второй части.
ОБРАЩЕНИЕ
Уважаемые Грандовцы!

В связи с тем, что ваше знание законов находится даже не на уровне начинающего предпринимателя, что показывает эта и другие темы нашего форума, предлагаю вам проити курсы юридического ликбеза у ГК "СтройСофт" с оплатой услуг согласно тарифам, принятым у юрисконсультов !

Приводимая мною далее консультация является последней бесплатной. За все последующие будем выставлять счета...

Патентный закон Российской Федерации (с изменениями на 7 февраля 2003 года) касается: "Настоящим Законом регулируются отношения, возникающие в связи с правовой охраной и использованием изобретений, полезных моделей и промышленных образцов".

Поскольку АРПС вы назвали изобретением, а не "полезной моделью и промышленным образцом" , читаем дальше: "В качестве изобретения охраняется техническое решение в любой области, относящееся к продукту (в частности, устройству, веществу, штамму микроорганизма, культуре клеток растений или животных) или способу (процессу осуществления действий над материальным объектом с помощью материальных средств)".
АРПС не является "устройством, веществом" и даже "штаммом микроорганизма" , про "процесс осуществления действий над материальным объектом с помощью материальных средств)" я вообще молчу.
Кроме того: "2. Не считаются изобретениями в смысле положений настоящего Закона, в частности:
открытия, а также научные теории и математические методы;
решения, касающиеся только внешнего вида изделий и направленные на удовлетворение эстетических потребностей;
правила и методы игр, интеллектуальной или хозяйственной деятельности;
программы для электронных вычислительных машин".

Следовательно, применять следует не указанный вами закон, а те, на которые указываем мы:
"Об авторском праве и смежных правах" и "О правовой охране программ для электронных вычислительнгых машин и баз банных".

Хорошо, если ваши рассуждения базируются на безграмотности, в противном случае, если это опять ложь, нацеленная на введение в заблуждение несведущих людей, то становится противно от постоянной лжи!

[Комп Дед]

Тут один из наших сотрудников задал интересный вопрос : " А есть ли ПАТЕНТ у Гранда?" Или мальчика зря засудили и продавать Гранд может кто угодно ?!

[Сергей]

...мы вынуждены были дополнить свою программу соответствующим режимом после выхода в свет распоряжения Правительства Москвы «О едином формате представления сметной документации в электронном виде»
...
Появление в программе «Гранд-СМЕТА» режима передачи данных в формате АРПС 1.10 не привело к увеличению её стоимости, а обновление версии программы производилось бесплатно. Таким образом, никакой прямой коммерческой выгоды мы не преследовали и на права авторов не претендовали.

Что значит не преследовали "никакой прямой коммерческой выгоды"
А распространение в г. Москва Вы производили бесплатно?

[Владимир]

Что касается своего высказывания об отсутствии прямой коммерческой выгоды от реализации в программе «Гранд-СМЕТА» режима передачи данных в формате АРПС 1.10, тут я ничего дополнительно комментировать не буду, sapienti sat. Вопрос господ из Краснодара останется без ответа ещё и по другой причине: они, вместе со своими московскими хозяевами, уже были пойманы на откровенной лжи при обсуждении вопроса о продаже ими «Гранд-СМЕТЫ» (см. тему «Ложь как стиль жизни и маркетинга», страницы 1 и 2), после чего я сделал вывод о нецелесообразности общения с ними.
А Комп Деду всё-таки отвечу (он единственный из ГК СТРОЙСОФТ, общение с которым не лишено хотя бы формального смысла, – ведь на войне для переговоров с неприятелем не выбирают окопных ефрейторов). Содержательная часть Вашего сообщения должна быть и является предметом для продолжающегося судебного разбирательства, результаты которого я не берусь предсказывать. У обеих сторон есть свои аргументы, многие формулировки в законах могут быть истолкованы по-разному. Зато давно отмеченная мною Ваша склонность к личным выпадам и оскорблению оппонентов заслуживают вполне однозначной оценки: во-первых – это следствие невоспитанности и недостаточной культуры общения, а во-вторых – попросту признак слабости.

[aivt]

По слухам, некоторым из клиентов Гранда в спешном порядке уже провели "устарение" (в смысле "обновление") программы до версии не имеющей возможности работы с АРПС. Правда ли это?
Если правда, то к чему ваши дискуссии?

[Сергей]

...Вопрос господ из Краснодара останется без ответа ещё и по другой причине: они, вместе со своими московскими хозяевами, уже были пойманы на откровенной лжи при обсуждении вопроса о продаже ими «Гранд-СМЕТЫ»...

1. Тебе выслать копию договра с ИнтерСофтом и накладные оприобретении программ Гранд-Смета? Может тогда успокоишься, окопный ефрейтор?

2. ООО "СНИП" работает с ООО "СтройСофт-Регион" согласно договора.
У нас нет московских хозяев.

[xoxol.RU]

2. ООО "СНИП" работает с ООО "СтройСофт-Регион" согласно договора.
У нас нет московских хозяев.

А ты не обижайся, Серег, на "окопных ефрейторов" и "хозяев".
Грандовцы же представительствами работают. Стиль общения и управления, видимо, соответствующий. Отношение к персоналу тоже.

[Сергей]

какие обиды?

просто ответил в их стиле

[Владимир]

Нет, какие всё-таки упёртые у ГК СТРОЙСОФТ дилеры в Краснодаре работают! Гвозди бы делать из этих людей…
Для тех, кто не знаком с историей вопроса, а перечитать указанную тему поленился, поясню: сначала эти господа истово утверждали, что фирмы "СтройСофт" и "СтройСофт-Регион" сами и через своих партнёров никогда не продавали, не продают и не будут продавать "Гранд-СМЕТУ". Когда их поймали за руку, долго отпирались, выливали на нас, как обычно, по этому поводу ушаты грязи, а затем, окончательно изолгавшись, по-тихому сдали назад и начали уже утверждать, что продают и будут продавать, ибо сами её официально приобрели. Имеют право, так сказать. Вот и сейчас, какие-то накладные предлагают. Получается, как в анекдоте: во-первых не брал, во-вторых уже вернул, в-третьих это вообще не я был. Смех, да и только.
И стиль-то у них не наш, конечно. Свой собственный, выстраданный. На партнёрских семинарах у ГК СТРОЙСОФТ, наверное, специальные тренинги проходят, - уж больно похоже все пишут, как будто один человек. А может быть, и действительно один, только подписывается разными именами?

[Администрация]

Выливать на Владимиров, Валетов (или Вальтов?), Вероник и прочую гильдию проктологов ушаты - зря портить грязь.
1. Сильнее не испачкаешь.
2. Как обычно, измажутся сами. По уши.
Шалунишки...