Ложь как стиль жизни и маркетинга

[Комп Дед]

Уважаемый Гость(тот который начал замечательную пьесу) !

Судя по тому , что стилистика пьесы резко моменялась, кто-то пытается
заняться подделкой, прикрываясь Вашим светлым именем. Поэтому убедительная просьба зарегистрироваться на сайте и продолжить Ваше нетленное творение. При отсутствии какой-либо информации для создания объективного отражения ИСТОРИИ, готов её предоставлять.

[Владимир]

Комп Деду

А Вы краснодарский прайс-лист у нас на сайте посмотрите всё-таки. Если действительно до сих пор не видели. Ещё окажется, что они Ваш замечательный логотип самовольно использовали. И на Ваш сайт ссылаются без спросу. Вот такие самостоятельные краснодарские ребята.
Если они могут продавать чужую компьютерную программу втайне от разработчиков этой программы, то всё остальное можно уже просто не замечать. Вот вы, якобы, и не замечаете.

А информация об учредителях Центра ГРАНД к обсуждаемой теме совсем не относится, по-моему. Видимо, это у Вас какие-то параллельные мысли случайно проявились, из подсознания. К психоаналитику не пробовали обращаться? Говорят, иногда помогает.

И последнее замечание: фразочка "вы упорно не хотите думать (это похоже ваш стиль)" тоже вырвалась у Вас сгоряча, я полагаю. Когда аргументов недостаточно, люди начинают нервничать и слегка хамить. Это похоже ваш стиль.

[Владимир]

Комп Деду

И ещё забыл сразу написать: адрес-то на прайс-листе, который Вы якобы не видели, подозрительно похож на адрес ООО "СНИП", Вашего официального дистрибьютора в Краснодарском крае. И улица совпадает, и номер дома, и даже комната. Картинки со строительной выставки в Краснодаре у Вас на сайте очень вовремя появились. Уж и не знаю, кому спасибо сказать за помощь в добыче очередного вещественного доказательства.
Получается, эти краснодарские злоумышленники, ворующие чужие программы, ещё и невидимки: сидят с Вашими друзьями в одной комнате, а те про них и не знают. Чудеса, да и только!

Или всё гораздо проще объясняется, только Вы по-прежнему никак не хотите признавать очевидного. А Ваше гордое высказывание: "Если Комп Дед публично и неоднократно говорит о том, что я сказал выше, то , видимо , он говорит правду", придётся разжаловать из аксиом в теоремы. И эту теорему я неоднократно и убедительно опроверг. Что и требовалось доказать.

[Краснодарские ребята]

Господа, о чем сыр-бор?

Для тех, кто не знает, а таковых – большинство.

ООО "СНИП" – официальный дистрибьютор ООО "СтройСофт-Регион" в Краснодарском крае. С начала 2004 г. НЕ РАБОТАЕТ НАПРЯМУЮ С КОНЕЧНЫМИ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМИ программных продуктов, а развивает собственную дилерскую сеть- работает с софтовыми фирмами в регионе.

ООО "Центр Экономики в Строительстве" – самостоятельное юридическое образование. Основные направления работы – составление и проверка сметной документации, распространение методической и нормативной литературы, консультации по составлению смет, а также автоматизация сметных расчетов. ООО "Центр Экономики в Строительстве" имеет дилерский договор с ООО "СНИП" о распространении программных продуктов.
На складе ООО "СНИП" имеется ЛИЦЕНЗИОННАЯ "Гранд-Смета, приобретенная у ООО НПВФ "Интерсофт", в начале 2003 г., о чем существуют ОФИЦИАЛЬНЫЕ документы. Только вот сметчики посмотрев "Гранд-Смету" и "Smeta.ru" почему-то не хотят приобретать "Гранд-Смету", вот ее и выставили в прайс-листе со скидками, авось кто купит.
И почему ООО НПВФ "Интерсофт" (тот, кто заварил эту кашу) ИМЕЯ ДИЛЕРСКИЙ ДОГОВОР с ООО "СНИП" так нервничает? Уж не потому ли, что на листе указан логотип ГК "СтройСофт". Боитесь, что МЦЦС пальчиком погрозит? 

Кстати в том же прайс-листе указана программа WinСмета – почему никто не кричит?

Краснодарские ребята

[Владимир]

Краснодарским ребятам

Ну вот, наконец-то мои титанические усилия принесли скромные плоды и появилась информация из первых рук. А то Ваши московские руководители (или партнёры) закрутили вокруг данного простого вопроса прямо какие-то тайны мадридского двора.

Итак, позвольте теперь задать именно Вам ещё парочку вопросов, чтобы уж довести это импровизированное расследование до конца. Есть ли у Вас с ООО НПВФ "Интерсофт" договор, который позволяет Вам заниматься именно распространением программы "Гранд-СМЕТА". В подобном договоре должны быть предусмотрены скидки, указан способ взаиморасчётов, порядок получения новых комплектов программы на реализацию и т.п. Или Вы просто приобрели у них какое-то количество комплектов программы на условиях обычного пользователя, а теперь хотите её перепродать в частном порядке? В последнем случае надо бы ещё разобраться, имеете ли Вы право на подобные действия.

А вот о неких сметчиках, которые, якобы, "посмотрев "Гранд-Смету" и "Smeta.ru" почему-то не хотят приобретать "Гранд-Смету", рассказывать не нужно. Не позорьтесь. Воспринимаю это просто как пустое сотрясение воздуха. При желании я мог бы сказать, что десятки лично знакомых мне сметчиков, видевшие обе программы, сделали однозначный выбор в пользу "Гранд-СМЕТЫ". И это было бы чистой правдой. Только это тоже ничего не доказывает. Кому-то нравится попадья, а кому-то - попова дочка. О вкусах не спорят.

[Комп Дед]

Тайны не мы закрутили, а вы. В ответ на наши критические замечания тут же начали кричать, как тот вор - "держи вора". А могли бы, в частности , извинения принести. Но куда вам, не напрасно написано, что ЛОЖЬ- Ваш стиль жизни и маркетинга, лишний раз подтвердили...

Я конечно, понимаю, Ваше желание все вопросы купли продажи ЛЮБОЙ продукции согласовывать с Госстроем, тем более, что там находятся Ш.и Д., но коробка Гранда является таким же товаром, как и яблоки(в том числе кислые), калькуляторы и прочее... Следовательно, согласовывать с Грандом ПРОДАЖУ ранее купленного товара нет никакой необходимости. Попытка любого производителя повлиять на процесс дальнейшей перепродажи товара приведёт к однозначной реакции Арбитражного суда. С дилерами история другая - они за свои 30 % вас любят...

[Владимир]

Комп Деду

И снова Вы никак не уймётесь. Дальнейшие разговоры с Вами по этому вопросу считаю совершенно бессмысленными, поэтому просто подведу краткий итог. Что мы имеем в сухом остатке:
1. Как Вы сами вынуждены были всё-таки признать, Ваш официальный дистрибьютор в Краснодарском крае продаёт программу «Гранд-СМЕТА». Ну, или дилер этого дистрибьютора, случайно имеющий тот же самый адрес, телефон и электронный адрес. Тот факт, что они продают якобы те комплекты программы, которые ранее были куплены ими в ООО НПВФ «Интерсофт», ничего в данном случае не меняет. ПРОДАЮТ! И это – установленный и признанный Вами факт.
2. Вопрос о том, вправе ли они перепродавать чужую программу, не имея соответствующего договора с производителем данной программы, прямого отношения к теме нашей затянувшейся дискуссии не имеет. И тем не менее: наша позиция по этому вопросу однозначна – ОНИ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА ДЕЛАТЬ ЭТОГО.
3. А теперь, с учётом фактов, приведённых мною в п.1, ещё раз перечитаем Ваше уже печально знаменитое утверждение: «Фирма СтройСофт и СтройСофт-Регион сами и через своих партнёров никогда не продавали, не продают и не будут продавать «ГРАНД-СМЕТУ». No comments

Впрочем, один комментарий будет вполне уместен. Это ещё одно Ваше высказывание: «ЛОЖЬ – Ваш стиль жизни и маркетинга, лишний раз подтвердили». Вы знали, о чём говорили. Ибо – про себя.

[Краснодарские ребята]

ООО "Центр Экономики в Строительстве" НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДИЛЕРОМ КИСЕЛЕВА - это по поводу слов КомпДеда о том, что ГК "СтройСофт" не распространяет "Гранд-Смету". Он прав.

"Вопрос о том, вправе ли они перепродавать чужую программу, не имея соответствующего договора с производителем данной программы, прямого отношения к теме нашей затянувшейся дискуссии не имеет. И тем не менее: наша позиция по этому вопросу однозначна – ОНИ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА ДЕЛАТЬ ЭТОГО"

по Вашему выходит, что если я купил ВАЗ 2107 на заводе. то продать я ее никому не могу??? Вам самому не смешно?

ПОЧЕМУ? вообще-то ООО "СНИП" имеет договор с ООО НВПФ "ИНТЕРСОФТ" на распространение Гранда (уточните у ООО НВПФ "ИНТЕРСОФТ")

Краснодарские ребята

PS а вообще, становится противно читать Ваши сообщения. Интересно пообщаться - звоните

[Владимир]

Как я уже говорил, обсуждение главного вопроса считаю завершённым и впредь не намерен в нём участвовать. Все аргументы уже произнесены, доказательства представлены, вердикт вынесен. А вот по внезапно возникшему рядом вопросу, который действительно не имеет к основной теме прямого отношения, хотел бы кое-что сказать.

Качество компьютерной программы оценивают рядовые пользователи, а не узкая группа учёных экспертов. Мнения сотен и тысяч пользователей создают репутацию, которая действует надёжнее любых рекламных приёмов и административных рычагов. А мнение о программе прежде всего зависит от её удобства и эффективности. Удобство работы в немалой степени обеспечивает оптимальная настройка, а эффективно работать с программой сможет только хорошо обученный пользователь. Именно эти задачи и призваны решать те специалисты, которым мы доверяем распространять программу «Гранд-СМЕТА». Перед заключением договора о распространении нашей программы с какой-то организацией мы оцениваем их опыт работы, качество обслуживания клиентов, личные качества. А также проводим, конечно, комплексное обучение специалистов, которым предстоит заниматься внедрением программы. Подобным образом организован этот процесс и у других разработчиков программного обеспечения, в том числе ГК «Стройсофт», я полагаю.

И у Вас ещё поворачивается язык утверждать, что любой человек с улицы, купивший пару комплектов программы, вправе широко объявить о том, что он теперь сам будет ею торговать? Вам самому не смешно? (нет, всё-таки как легко и удачно слова наших уважаемых оппонентов оборачиваются против них самих)
А когда такое происходит, то мы вправе квалифицировать это как сознательную попытку дискредитировать нашу программу и ввести в заблуждение пользователей. Тем более, если занимается этим официальный дистрибьютор одного из наших конкурентов. И уж конечно за результаты этой деятельности Центр ГРАНД «ответственности не несет, претензии по качеству программного обеспечения и содержанию нормативных баз приниматься не будут», как сказано в официальном заявлении на нашем сайте.

Если же Вам противно читать чужие мнения, то не насилуйте организм, лучше на логотип «Стройсофта» поглядите на сон грядущий. Глядишь, полегчает. Есть и более сильнодействующие средства отключения сознания, но не буду в своих рекомендациях выходить за рамки Уголовного Кодекса.

[Комп Дед]

Уважаемый Владимир !

Следует ли Ваше последнее заявление понимать так : " Фирма Гранд будет рассматривать в каждом конкретном случае - оказывать поддержку пользователю или нет, в зависимости от того, у КОГО ОН ПРИОБРЁЛ ЛЕГАЛЬНУЮ КОПИЮ ? "

[Комп Дед]

Ребята из МЦЦС( или Гранда, не поймёшь), как нарочно пытаются поставлять материал для ентой рубрики.
Издали бумажку на сайте "ИНФОРМАЦИЯ МЦЦС
"О распространении ТЕР в электронном виде в составе программных средств"

Ну то что у СтройСофта не указана половина договоров на распространение ТЕР- бог с ними, будем считать что не знали.
Смотрим дальше, таблицу скопировать не могу, но гляните сами.
"
Центральный район

г. Москва - - + - - - - - - - - -" (как догадываетесь, "+" стоит у Гранда.)

Енто какие же ТЕРЫ для Москвы токмо у ГРАНДА ??? ФЕРы чтоль ? Так они у всех есть ! МТСН ? Так именно в Гранде их и нет !
Выпустили что-то новенькое ? И никто об этом слыхом не слыхивал ???!!!
ОПЯТЬ СПЛОШНАЯ ЛОЖЬ!!!

[Гость]

Задёрните шторы, но не закрывайте окно. Зажгите свечи, затопите камин. Пусть дождь барабанит по жести, пусть трещат угольки, плачут свечи и дымится янтарная палочка. Ваша жизнь быстротечна, не разменивайте её по пустякам. Любимое кресло, сигара, на два пальца коньяк в бокале, роза на серебряном подносе...... Пригласите женщину.........


............. даже если прийдется ей заплатить, и ни в коем случае не включайте комп. Иначе Вам снова прийдется читать х... которую вы тут писали.

Черт.

[Владимир]

Комп Деду

Во-первых, если Вашему пониманию до сих пор недоступна разница между МЦЦС Госстроя России и Центром ГРАНД, то это Ваша личная проблема, которой не обязательно в очередной раз делиться с окружающими.

Во-вторых, в упомянутом Вами информационном сообщении МЦЦС говорится не о существовании нормативных баз, а всего лишь "о заключенных договорах с разработчиками программных средств". Такой договор может быть заключён ещё на этапе формирования базы. Поэтому Ваше громкое недоумение насчёт ТЕРов для г. Москва, которые непонятно откуда появились у Центра ГРАНД, совершенно напрасно. Пустое сотрясение воздуха. Пока этой базы данных у нас нет, естественно. Но обязательно появится сразу же после того, как завершится её разработка. О том и договор.

А материал для темы про "Ложь как..." (ну, Вы-то знаете продолжение) в последние несколько дней в изобилии поставляете Вы сами своими высказываниями в другой теме, о неизбежных разрушительных последствиях Вашего возможного прихода в Госстрой на место, которое ныне занято Вашими врагами. Там же, кстати, в полной мере проявилась Ваша склонность к оскорблению оппонентов, на аргументы которых Вам нечем ответить.

[Комп Дед]

Ни МЦЦС, ни Гранд, ни Госстрой, ни людей , которые там работают, "врагами" мы не считаем.Так , оппоненты, люди придерживающиеся других взглядов . Если они нас таковыми считают- енто их личное дело...

[Лилипутин В.В.]

Оппонентов я люблю...