aivt Чт Апр 02, 2009 19:02
Что за детский сад!!!
Вроде взрослые люди, а спорите о какой то ерунде, как дети малые - если сами не разбираетесь как программы сметные делать, так надо тогда у пользователей совета спрашивать, на крайний случай хоть меня послушайте, я ЭЛЕКТРОННЫЕ сметно-нормативные базы своими ручками набиваю с тех пор когда многие знатоки еще под стол ходили.
Нормативная база ФЕР в любой программе это совокупность тех.частей, таблиц ГЭСН, ФЕР, а также сборников на эксплуатацию машин и ценников на материалы.
Все перечисленные данные, заводятся с НЕСКОЛЬКИХ ПЕЧАТНЫХ источников в ЕДИНУЮ ЭЛЕКТРОННУЮ базу данных.
То есть мы берем из источника №1 (сборник ФЕР):
обоснование, наименование расценки, единицу измерения, ПЗ, ОЗП, ЭММ, ЗПМ, Ст.Материалов, трудозатраты рабочих и машинистов.
Затем берем источник №2 (сборник ГЭСН):
вносим в ресурсную часть расценки все перечисленные в ГЭСН ресурсы и их расход, в том числе трудозатраты, машины и материалы.
Затем берем опять источник №1 (сборник ФЕР):
ищем неучтенные ресурсы и проставляем неучтенным ресурсам признак неучтенности.
Затем берем Источник №3 (сборник на эксплуатацию машин) и вносим в электронную базу стоимость машин и механизмов используемых в ФЕР, чтобы электронная база в ресурсах расценки показывала цены машино-часа и стоимости эксплуатации с учетом расхода. Тоже касается зарплаты машинистов.
Затем берем Источник №4 (ценники на материалы) и вносим в электронную базу цены материалов используемых в ФЕР, чтобы электронная база в ресурсах расценки показывала цены материалов и их стоимости с учетом расхода.
Затем берем источник №1 (сборник ФЕР) и внимательно читаем ТЕХНИЧЕСКУЮ ЧАСТЬ, находим там таблицу, в которой приведены тарифные ставки для рабочих различных разрядов. Вносим эту информацию о стоимости человеко-часа в ресурсную часть расценки.
Таким образом мы получаем ЭЛЕКТРОННУЮ БАЗУ ДАННЫХ которая не одно и тоже, что любой из ПЕЧАТНЫХ источников. Не буде те же вы спорить, что ЭЛЕКТРОННАЯ БАЗА ФЕР после этого в точности соответствует печатному сборнику ФЕР. Нет конечно - это не так, потому что ЭЛЕКТРОННАЯ БАЗА кроме информации содержащейся в печатном ФЕР (Источник №1) содержит еще и информацию из источника №2, источника №3 и источника №4, а также из ТЕХНИЧЕСКОЙ ЧАСТИ источника №1!!! Таким образом, что и требовалось доказать - ЭЛЕКТРОННАЯ БАЗА ДАННЫХ может и должна содержать информацию из ТЕХНИЧЕСКОЙ ЧАСТИ, да и еще из чего угодно. Следовательно разработчик электронной базы данных в праве включить в свое произведение (электронную базу данных) и "вспомогательные ненормируемые материальные ресурсы для производства монтажных работ" в размере 2% от стоимости материалов если это написано в технической части сборника ФЕР.
В Этом случае говорить о том, что ЭЛЕКТРОННАЯ БАЗА не соответствует печатному сборнику ФЕР не корректно, так как она как раз таки только в этом случае и соответствует – об этом прямо написано в технической части, которая является неотъемлемой частью печатного первоисточника.
Иначе если в ресурсы электронной базы НЕ ВКЛЮЧИТЬ ресурс "вспомогательные ненормируемые материальные ресурсы для производства монтажных работ" в размере 2% от стоимости материалов, как предлагает Михаил Михайлович, мы никогда не добьемся, чтобы расценка точно калькулировалась, то есть, чтобы при сложении стоимости всех ресурсов электронной базы данных мы получали тоже что написано в печатном ФЕР.
От вас Михаил Михайлович я такого, честно говоря, не ожидал. Если уж критиковать детишек, так за что ни будь посерьезнее, например за то что абсолютно некорректно ставить математическое = между ПЕЧАТНЫМ изданием сметно-нормативной базы и ЭЛЕКТРОННОЙ БАЗОЙ ДАННЫХ. Помоему гранд один раз нос с этим уже утер, когда экспертиза тупо сравнив ТЕКСТ содержащийся в примере "базы" АРПС сравнила с содержимым эзешника Грандсметы (тоже просматриваемом в текстовом редакторе) не нашла точного соответствия.
To: NordWest. То что у вас в ресурсах включен ресурс "вспомогательные ненормируемые материальные ресурсы для производства монтажных работ" в размере 2% от стоимости материалов - это правильно, вот только количество (меняющийся от расценки к расценке показатель) необходимо вносить в расход ресурса, а не в его стоимость. Тогда у вас получится ресурс 999-9950 с единицей измерения (руб), по цене "1" ДЛЯ ВСЕХ РАСЦЕНОК в которых он используется, но в каждой расценке у него будет разный расход.
Тогда и при суммировании всех одинаковых ресурсов 999-9950 будет все корректно работать, то есть количество рублей из одной расценки будет суммироваться с количеством рублей из других расценок и будет получаться всего количество рублей, то есть всего стоимость этих пресловутых "Прочих материалов", которую в дальнейшем можно даже корректно проиндексировать в текущие цены. А так как у вас сейчас реализовано – это просто смешно, детский сад какой-то!!!
Огромная просьба ко всем не надо эту тему «прочих ресурсов» дальше запутывать, я вам сейчас все объяснил - кто хочет сделать свою ЭЛЕКТРОННУЮ БАЗУ правильно тот так и сделает, остальных пользователи на смех поднимут.
Он же согласно Т.Ч. является ненормированным и с этой точки зрения все верно в расценке содержатся такие ресурсы, еденица такого ресурса ни чего не стоит, у ресурса единица измерения Руб. а количество этих рублей от расценки к расценке может меняться, нормы то нету...
