Who is who на рынке сметных программ

**Алеха** Ср Фев 28, 2007 14:29

Самомнение при том, что если Вы перечислили практически все сметные программы более менее представляющие вес на рынке сметных программ и у них все на среднем уровне и ниже, то соответственно самый высокий уровень это у Смета-ру. Ведь с чем-то Вы должны были сравнивать?! А с чем если не со сметой-ру?

А насчет простоты скажу так: может Вас и тошнит от этих слов, но меня польше всего бесит то, что я не могу быстро составить смету. Ведь чтобы увеличить скорость составления сметы надо разобраться с программой. Так вот это я и имел в виду под простотой работы: Со Сметой-ру и сметчиком-строителем никкак не смог подружиться или понять их работу (даже при помощи представителей этих программ), а вот с Грандом и Визардом разобрался практически без посторонней помощи и работаю до сих пор.

Да и сметы более 70 строк меня совершенно не пугают.

Ваша реклама

**Комп Дед** Чт Мар 01, 2007 20:41

Если посадить рядом 10 сметчов, умеющих работать на разных программах и попросить их составить локальную смету на 100 строк ,то закончат ее они практически одновременно. А вот если попросить составить фирменную нормативную базу на основании реальных ресурсов, провести коррекцию "ошибочной сметы" или акта выполненных работ на соответствие смете,списание РЕАЛЬНЫХ ресурсов по М-29 или что-нибудь еще из набора , выпадающего за рамки простого составления смет, боюсь что многие прекратят работу до ее начала или достанут книжки и запустят EXCEL. :wink:

Алеха писал(а):.... а вот с Грандом и Визардом разобрался практически без посторонней помощи и работаю до сих пор.

А почему на обоих ?! Каждой их них в отдельности по функционалу недостаточно ?! Вот вам и ответ ...

Заметьте - ни слова про Smeta.ru :oops:

**Алеха** Пт Мар 02, 2007 8:32

Комп Дед писал(а):Если посадить рядом 10 сметчов, умеющих работать на разных программах и попросить их составить локальную смету на 100 строк ,то закончат ее они практически одновременно. А вот если попросить составить фирменную нормативную базу на основании реальных ресурсов, провести коррекцию "ошибочной сметы" или акта выполненных работ на соответствие смете,списание РЕАЛЬНЫХ ресурсов по М-29 или что-нибудь еще из набора , выпадающего за рамки простого составления смет, боюсь что многие прекратят работу до ее начала или достанут книжки и запустят EXCEL.

В Гранде действительно с М-29 небольшие проблемы, а вот в Визарде.... хммм..... никаких проблем, да и составить фирменную нормативную базу не проблема

. В общем функциональный набор меня полностью устраивает - все что надо есть, а лишнего мне и не надо. Вы же не считаете что эти программы могут составлять только сметы и акты?! Да и КС-3, например в Визарде была с тех пор как я с ней познакомился, а у Вас через еще по-моему в том году обсуждали необходимость наличия КС-3 в программе :lol:

и еще Комп Дед писал(а):А почему на обоих ?! Каждой их них в отдельности по функционалу недостаточно ?! Вот вам и ответ ...
Заметьте - ни слова про Smeta.ru

Комп, Вы так настойчиво хотите дать понять, что пишете не про смета-ру, что даже улыбка сама собой напрашивается:)))))))))). Понятно Комп что Вы не можете согласиться что другие программы как минимум не хуже :shock:

А работаю в двух программах вследствие того что есть разные заказчики: одни требуют смету в Гранде, другие в Визарде!! Вот и Вам ответ!!! Причем заметьте: никто не требует смету в Смета-ру!!!! И еще одна причина: у нас в фирме работаю не я один, хотя я уже постоянно в течение 5 лет. Сметы составляют как правило 2 человека и за это время сменилось пять сметчиков и приходили люди со знанием программ Визард и Гранд (в принципе и пришлось покупать еще и Гранд из-за этого, а уж потом мы стали выдавать сметы на гора под каждого заказчика в своей программе

)

P.S. Кстати насчет функционала и дешевизны: у нас в регионе Вашу программу покупают те фирмы которым очень жалко денег на сметную программу (считают что выкладывать 15-20 тысяч это беспредел) и покупают не Смета-ру, а Бэби-смету

, которая стоит в два раза дешевле, но функционал, я так понимаю на порядок ниже чем в смета-ру!? Или Вы будете утверждать, что Бэби-смета по функционалу тоже превосходит все программы?

**Комп Дед** Пт Мар 02, 2007 16:58

Специально ждал Вашего ответа на счет разных заказчиков, даже подсказывать не стал, поскольку ни Гранд , ни Визард нормальный АРПС выдать не могут.
А Бабик обладает всем функционалом Smeta.ru но на уровне локального расчета.
Любопытно, в каком Вы регионе? В Московском - знаете чтоб вы делали с вашими замечательными программами ?!...

У нас на рынке сметных программ РЕАЛЬНАЯ конкуренция ... :oops:

**Ирка** Пт Мар 02, 2007 17:17

Не всем часто нужен АРПС.
Несколько лет плотно работаю с москвичами, почти год - сама в Москве, сманили из моего любимого ЗАТО. Смета.Ру - может, для московского бюджета часто. Мне ни разу за это время не встретился заказчик московский, работающий со Сметой.Ру. Не во всех сферах попадается, это точно.

**Комп Дед** Пт Мар 02, 2007 17:22

АРПС не нужен тем, кто слушает чушь от тех разработчиков, которые не могут его обслужить ... Аналогичны были рассуждения ДОС-программистов "а на фига Windows нужен ?! ". "Иных уж нет, а те далече ..." :wink:

**Ирка** Пт Мар 02, 2007 17:28

Ну нет необходимости, и все тут. Как-то не приспичило. Сами удивляемся....

**Комп Дед** Пт Мар 02, 2007 17:38

От неинфоримрованности это ! Вот счас В АРПСе сформируем банк сметной документации - тогда и поговорим ...

**void** Ср Мар 07, 2007 9:22

Комп Дед писал(а):Специально ждал Вашего ответа на счет разных заказчиков, даже подсказывать не стал, поскольку ни Гранд , ни Визард нормальный АРПС выдать не могут.

А Смета.ру разве может? В экспертном заключении на Вашем же сайте, в Таблице №4, приведено несоответствие состава ваших выходных полей формату АРПС.

И собственно говгоря вывод эксперта там же лежит

Структура текстовых файлов, сформированных программами 2000", "Smeta.RU", не соответствует структуре и свойствам данных базы данных "Блок обмена данными между сметными системами (АРПС 1.10)".

**Комп Дед** Ср Мар 07, 2007 13:55

Дружище Битнер !

К мнению продажных экспертов возвращаться не будем, наскучило несколько, но действительно, наш формат ШИРЕ , чем АРПС 1.10 740 распроряжения, но он полностью включает и его и соответственно может быть обработан.
Его соответствие подтверджено тестированием в НО АРПС и соответствующим сертификатом. Вы же от тестирования категорически отказываетесь ( и понятно почему), в связи с чем и ТСН у вас до сих пор нет ...

**void** Ср Мар 07, 2007 14:17

А Вы не задумывались над тем, что другие разработчики тоже расширяют формат, и не факт что Ваше расширение более правильно, ведь раз есть по вашему мнению продажные эксперты, то найдутся и купленные сертификаты

**Комп Дед** Ср Мар 07, 2007 14:34

Для тех, кто не в теме... :wink:

Мы увеличили число полей в формате АРПС( внесли дополниельные), что ни в коей мере не влияет на обработку базы , описанной в 740 распоряжении.
Все московские разработчики сделали тоже самое, да и вы тоже, не задумываясь забрав описание АРПС у нас.
О продажности...
Как вы подразумеваете организовать "продажность" нескольких конкурирующих структур . Ну ладно, предположим сговор участников НО АРПС. Но как тогда прошли тестирование АРОС, Смета+, 1С-смета и РиК ?! :shock:

Взятку дали ???!!! :wink:

"Ну вы,блин , даете ...." :lol:

**Комп Дед** Ср Мар 07, 2007 14:37

С праздником , кстати! :wink:

И если он к Вам в прямую не относится, поздравляйте ваших женщин ...от меня ... :wink:

**Алеха** Пн Мар 12, 2007 13:57

Странно как-то: после последнего моего сообщения не мог зайти на форум четыре дня?! Пробовал с другого компа - заходит!? Расплата за язык?
А теперь по существу вопроса:

Комп Дед писал(а):Специально ждал Вашего ответа на счет разных заказчиков, даже подсказывать не стал, поскольку ни Гранд , ни Визард нормальный АРПС выдать не могут.
А Бабик обладает всем функционалом Smeta.ru но на уровне локального расчета.
Любопытно, в каком Вы регионе? В Московском - знаете чтоб вы делали с вашими замечательными программами ?!...
У нас на рынке сметных программ РЕАЛЬНАЯ конкуренция ...

Комп, а Вы не пытались открыть конторку по предсказаниям? Я думаю отбоя от клиентов не было бы

Самое интересное то, что АРПСом одно время пытались попользоваться, все переносится, но возникал ряд проблем, из-за которых перешли на работу в двух программах. Причем заметьте: смету переносили, проблемы были совершенно в другом - за форматом АРПСа.
Да и в свое время я уделил достаточно внимания этому АРПСу, смею Вас заверить :wink:

Он очень меня заинтересовал когда у Вас был суд с Грандом по этому поводу..... В общем результаты были такие плачевные, что.... : все нормально работает при условии переноса из одной программы в саму же себя (пример: из Гранда в Гранд), из некоторых программ вообще не переносится в другую, хотя обратно пожалуйста (пример: из Визарда в Арос не переносится, из Ароса в Визард пожалуйста). Пробовали переносить из разных программ, причем лицензионных: Гранд, Визард, Смета-ру (Смета-2000), Сметчик-строитель, Арос, РИК-смета, Барс. НИ ОДНА ПРОГРАММА НЕ СМОГЛА КОРРЕКТНО ПРОЧИТАТЬ И ПЕРЕДАТЬ СМЕТУ из другой программы, в том числе и программы-участников АРПСа. Вот так вот! Правда это все было давно и ...... хотя нет, правда все же

А насчет реальной конкуренции в Москве...... наслышан наслышан :wink:

Есть у нас несколько московских заказчиков: говорят у них нет просто выхода - приходится работать в Смета-ру. Сначала тоже требовали смету в формате Смета-ру, но во-первых наше руководство решило больше не приобретать сметных программ, а во вторых: приезжал к ним с буком, на котором установлен Визард - даже они согласились - мучаться в Смета-ру смысла нет - не буду лишний раз бередить Вашу душу словами: простота и наглядность

(да и глазки загорелись, ах как понравилось :wink:

получилось что провел бесплатную демонстрацию Визарда - с московских дилеров Визарда причитается

). В общем утвердили определенный формат составления смет и работаем с миром :lol:

Хотя теперь будет легче: несколько заказчиков купили все-таки Визард или Гранд (имею ввиду заказчиков московских)

**Комп Дед** Ср Мар 14, 2007 13:39

Не знаю , с чем вы там мучались, но проверку перекачки через АРПС данных из программ Винсмета, Аверс,Сметчик-строитель, Smeta.ru,Турбо-сметчик, А0 и РиК проводила комиссия из специалистов 6 фирм и у них все получилось .
"Может нам в консерватории что-то подправить надо..." (М.Жванецкий) :lol:

Имя:
Пароль:

Who is who на рынке сметных программ

Ваша реклама

Кто сейчас на конференции