Федеральный центр ценообразования в строительстве официально сообщает

Применение норм и расценок

Модератор: Модераторы




Re: Федеральный центр ценообразования в строительстве официально

Сообщение Anton Ср Мар 03, 2010 17:56

судя по фразе "Еще в апреле 2009 года сметчики из почти 500 населенных пунктов России направили министру регионального развития Виктору Басаргину более 5,5 тысячи обращений, содержащих жесткую критику в адрес ФГУ ФЦЦС, в том числе в части обновления СНБ" - сильно смахивает на заказ ГС :)))
Аватара пользователя
 Anton
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: Пн Авг 09, 2004 16:33
Откуда: Башкортостан(Башкирия)
Репутация: 2 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Re: Федеральный центр ценообразования в строительстве официально

Сообщение svetge Пн Май 31, 2010 15:38

Люди добрые, подскажите плиз, а то совсем запуталась -
Сейчас существует три вида баз судя из прайса СС:
ФЕР - 2001
ФЕР 2008, версия 1
ФЕР 2009

Только купили 2008года выпуск, теперь 2009....

С ума сойти можно.... Но это эмоции, извиняюсь - Когда эта третья нарисовалась???, ткните пожалуйста в документ на действие этой базы 2009 и в чем разница последней с предыдущими...
Аватара пользователя
svetge
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Вт Ноя 25, 2008 14:09
Откуда: Москва
Репутация: 1 (?)

Re: Федеральный центр ценообразования в строительстве официально

Сообщение Юлия. г. Пн Май 31, 2010 19:14

Да нет, наверное, никакого документа (тут письмо-то на 2-й квартал с индексами вышло, али нет???? Может, я ошибаюсь :( ). С сайта одной (название которой я тут же забыла) фирмы: "Фер-2001 в редакции 2008-2009 гг. с учетом всех дополнений и изменений, выпущенных до 01.02.2009 " То бишь изменения и дополнения теперь так нумеруются, похоже...
Аватара пользователя
Юлия. г.
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Ср Фев 28, 2007 12:58
Откуда: Московская область
Репутация: 11 (?)

Re: Федеральный центр ценообразования в строительстве официально

Сообщение svetge Вт Июн 01, 2010 12:12

Нет что-то не так, просто даже на главном сайте Стройсофт -

Актуализация СНБ ТСН-2001 в электронном виде - ед. измерения - выпуск
Лицензия на использование СНБ ГЭСН и ФЕР-2001 (изд. 2008г.) - ед. измерения - шт.
Лицензия на использование СНБ ГЭСН и ФЕР-2001 (изд. 2009г.) для пользователей СНБ ГЭСН и ФЕР-2001 (изд. 2008г.) ед. измерения - шт.

Для ТСН понятно, это обычное дополнение - как и раньше.
А вот с изд.2009г. это вообще не понятки. :(
Такое ощущение, что знаменитые товарищи (типа на букву Е) выдали народу сначала не полный объем текста, а затем что б еще денежками пополнить кармашки добавили недостающие буквы :twisted:
Аватара пользователя
svetge
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Вт Ноя 25, 2008 14:09
Откуда: Москва
Репутация: 1 (?)

Re: Федеральный центр ценообразования в строительстве официально

Сообщение Юлия. г. Вт Июн 01, 2010 12:49

А то, теперь ждите Фер изд.2010
Аватара пользователя
Юлия. г.
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Ср Фев 28, 2007 12:58
Откуда: Московская область
Репутация: 11 (?)

Re: Федеральный центр ценообразования в строительстве официально

Сообщение Наталья С. Ср Июн 02, 2010 9:50

На сейте ФЦЦС снова вывесили приказы:
01.06.2010 Приказ №80
От: 27.02.2010
О внесении изменений в приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 28 июля 2009 г. № 307 «Об утверждении государственных сметных нормативов «Федеральные сметные расценки на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств»
Подробнее
01.06.2010 Приказ №81
От: 27.02.2010
О внесении изменений в приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 17 ноября 2008 года № 253 «Об утверждении государственных сметных нормативов на строительные и специальные строительные работы в сфере градостроительной деятельности»
Подробнее
01.06.2010 Приказ №82
От: 27.02.2010
О внесении изменений в приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 13 октября 2008 г. № 207 «Об утверждении государственных сметных нормативов на ремонтно-строительные работы в сфере градостроительной деятельности»
Подробнее
01.06.2010 Приказ №94
От: 04.03.2010
О внесении изменений в приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 28 июля 2009 г. № 308 «Об утверждении государственных сметных нормативов «Федеральные сметные цены на материалы, изделия и конструкции, применяемые в строительстве»
Подробнее
01.06.2010 Приказ №95
От: 04.03.2010
О внесении изменений в приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 4 августа 2009 г. № 321 «Об утверэкдении государственных сметных нормативов на монтаж оборудования, капитальный ремонт оборудования и пуско-наладочные работы»
Подробнее

То же на Минрегионе:
http://www.minregion.ru/documents/existing_documents/
Наталья
Аватара пользователя
Наталья С.
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Чт Авг 25, 2005 12:06
Откуда: Новгородская обл.
Репутация: 12 (?)

Re: Федеральный центр ценообразования в строительстве официально

Сообщение svetge Вт Июн 08, 2010 9:51

Такое ощущение что опять учат зубы равать через задний проход, извинияюсь за сравнение

Со страницы знаменитого сайта:
"Минрегион обнародовал новые индексы для расчета сметной стоимости строительства, а также проектных и изыскательских работ, выполняемых за счет бюджета.
Впервые нормативы рассчитаны по 10 основным видам строительных объектов, которые строятся за счет бюджетных инвестиций. Таким образом, сделан очередной шаг к тому, чтобы сделать сметные расчеты более точными и прозрачными и в конечном итоге экономить бюджетные средства при планировании строительства школ, больниц, спортивных сооружений и прочих непромышленных объектов. ....
....Год назад правительство поставило перед минрегионом задачу навести порядок с ценообразованием, чтобы бюджетные стройки не превращались в "черные дыры". Вышло постановление о порядке проведения достоверности определения сметной стоимости строительства объектов, финансируемого при участии бюджета. Первые важные шаги в выстраивании более четкой нормативной базы сделаны: так, с начала нынешнего года утверждены нормативы цены по всем видам объектов капитального строительства.
А на днях минрегион обнародовал индексы изменения сметной стоимости, которые применяются для "осовременивания" расчетов. - В отличие от того, что было раньше, эти индексы стали более детальными, - пояснил "Российской газете" заместитель руководителя Федерального центра ценообразования в строительстве и промышленности стройматериалов Павел Журавлев. - Они рассчитаны для 10 основных видов строительных объектов, которые возводятся за счет бюджетных инвестиций. Помимо жилищного строительства (которое в основном ведется за счет негосударственных денег, но все же бывают и исключения) речь идет об объектах образования (школы, детсады, интернаты), здравоохранения (роддома, поликлиники, больницы, сельские здравпункты), объектах торговли и общественного питания, административных зданиях, спортивных сооружениях, объектах коммунального хозяйства (например, котельных). В дальнейшем, говорит эксперт, произойдет еще большая детализация нормативов с учетом конкретных объектов, а также типов конструктивных решений. То есть нормативная база ценообразования в строительстве станет более четкой и конкретной, а рассчитанные с ее помощью сметы - более приближенными к действительности.
Но уже сейчас, по мнению экспертов, применение рекомендованных минрегионом индексов может привести к снижению сметной стоимости бюджетных новостроек на 15 процентов и более. И, следовательно, даст существенную экономию бюджетных расходов."

Какая действительность? какая реальность?
Как теперь МР в базе 2001 переводить в базисный уровень цен?
Аватара пользователя
svetge
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Вт Ноя 25, 2008 14:09
Откуда: Москва
Репутация: 1 (?)

Re: Федеральный центр ценообразования в строительстве официально

Сообщение Шуруп Вт Июн 08, 2010 11:58

svetge писал(а):Но уже сейчас, по мнению экспертов, применение рекомендованных минрегионом индексов может привести к снижению сметной стоимости бюджетных новостроек на 15 процентов и более. И, следовательно, даст существенную экономию бюджетных расходов."


Если целью разработки новых нормативов ГЭСН/ФЕР в ред 2009г., новых цен (индексов), являлось СНИЖЕНИЕ сметной стоимости на 15%, то чего мучаться с расчетами, ввели бы поправку 0.85 да и все! Но я так полагаю, что благой целью работы минрегиона должно стать не снижение, а актуализация цен, сметные цены должны быть ближе к реальным. Чего насиловать старые расценки? Надо разрабатывать новые, не новые нормативные базы, а новые нормативы взамен неиспользуемых в формате старой базы. В каждом же виде работ куча новых технологий осмечивать которые прихлодится применительно. Отсюда и нереальность стоимости.
Сметное дело в России писали Моне и Ренуар - издалека все красиво и понятно, а подойдешь ближе и все расплывается
Аватара пользователя
 Шуруп
Ветеран форума
Ветеран форума
 
Сообщения: 557
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:50
Откуда: Москва
Репутация: 26 (?)

Re: Федеральный центр ценообразования в строительстве официально

Сообщение Комп Дед Вт Июн 08, 2010 13:38

Обалдели чтоль - 0,85 ?! А как этот коэффициент продать за сотни миллионов рублей ???!!! :wink:
Аватара пользователя
 Комп Дед
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:57
Откуда: СтройСофт
Репутация: 43 (?)

Re: Федеральный центр ценообразования в строительстве официально

Сообщение Юлия. г. Вт Июн 08, 2010 19:52

А на том сайте про "Священную корову экономики", сиречь откаты, нигде не написано????? Вот где резервы снижения-то
Аватара пользователя
Юлия. г.
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Ср Фев 28, 2007 12:58
Откуда: Московская область
Репутация: 11 (?)

Re: Федеральный центр ценообразования в строительстве официально

Сообщение Шуруп Ср Июн 09, 2010 9:21

Юлия. г. писал(а):А на том сайте про "Священную корову экономики", сиречь откаты, нигде не написано????? Вот где резервы снижения-то


Представляете себе Приказ Минрегиона № ... от ... "О дополнительных мерах экономии бюджетных средств"

В связи с тяжелым экономическим положением и нарастающим дефицитом бюджета, запретить использование всех видов коммерческого подкупа (откататов) на территории РФ. Ввести штрафные санкции в размере ... % от суммы отката в порядке указанном в Приложении 1 данного приказа.

г. Москва 2010 г. Подпись, печать ...

Приложение 1.

Порядок уплаты штрафов

Штрафные санкции приносить по адресу ... в запечатанном конверте без подписей. В исключительных случаях по согласованию сторон оплата штрафа возможна недвижимостью, транспортными средствами и борзыми щенками.
Сметное дело в России писали Моне и Ренуар - издалека все красиво и понятно, а подойдешь ближе и все расплывается
Аватара пользователя
 Шуруп
Ветеран форума
Ветеран форума
 
Сообщения: 557
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:50
Откуда: Москва
Репутация: 26 (?)

Re: Федеральный центр ценообразования в строительстве официально

Сообщение Комп Дед Ср Июн 09, 2010 9:38

Так Медведев нечто подобное и предложил. Сказал ,что вместо уголовки с чиновников надо брать штраф, кратный размеру взятки. Я чуть со стула не упал, так мы и до прейскурантов на взятки дойдем ! :roll:
Аватара пользователя
 Комп Дед
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:57
Откуда: СтройСофт
Репутация: 43 (?)

Re: Федеральный центр ценообразования в строительстве официально

Сообщение Юлия. г. Ср Июн 09, 2010 9:41

А что -штраф не штраф, но налог с отката или ну...подарка. По-моему это даже где-то есть.
Аватара пользователя
Юлия. г.
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Ср Фев 28, 2007 12:58
Откуда: Московская область
Репутация: 11 (?)

Re: Федеральный центр ценообразования в строительстве официально

Сообщение Ромарио Ср Июн 09, 2010 14:50

По поводу нового формата индексов Минрегиона - кому писать коллективное письмо, чтобы вернули как было? В смысле расшифровка МР, ЭМ, ЗП по отдельности.

:?:
продвинутый чайник
Аватара пользователя
 Ромарио
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 193
Зарегистрирован: Чт Май 24, 2007 8:02
Откуда: Москва
Репутация: 2 (?)

Re: Федеральный центр ценообразования в строительстве официально

Сообщение Северный ветер Ср Июн 09, 2010 15:05

Автору письма. Копию - министру Басаргину.
Аватара пользователя
Северный ветер
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Вт Июн 19, 2007 15:22
Откуда: Москва
Репутация: 34 (?)

Пред.След.


Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0




© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»