Монтаж ВРУ-8504МУ по ФЕР

**Гала** Ср Мар 04, 2009 12:20

Подскажите, кто знает , как правильно взять монтаж и стоимость ВРУ-8504МУ , состоящего из вводной панели с отсеком учета, распределительной панели, панели автоматического отключения резерва? Монтаж по м08-03-572-7, а стоимость по 500-9016-58 - ВРУ, 500-9014-53- АВР, 549-8002-14- счетчики? Меня заклиняло!!!! :oops:

Ваша реклама

**Денис Кораблев** Ср Мар 04, 2009 14:00

Приветствую вас, бумажно-интеллектуальные конструкторы

Гала писал(а):Подскажите, кто знает , как правильно взять монтаж и стоимость ВРУ-8504МУ , состоящего из вводной панели с отсеком учета, распределительной панели, панели автоматического отключения резерва? Монтаж по м08-03-572-7, а стоимость по 500-9016-58 - ВРУ, 500-9014-53- АВР, 549-8002-14- счетчики? Меня заклинило!!!!

Высота шкафа составляет 1800 мм, к слову :wink:

По поводу стоимости ВРУ-8504МУ, то не могли бы Вы полностью указать марку шкафа со всеми его буковками и циферками. Но я подозреваю, исходя из опыта, что комплектация будет включать в себя и автоматический ввод резерва (АВР), и счетчик трехфазный. Соответственно, стоимость этих компонентов будет включена в стоимость самого ВРУ. Следовательно, и ценник будет один. Но просьбу не игнорируйте, посмотрите в паспорт

**Гала** Ср Мар 04, 2009 15:23

Уважаемый Денис Кораблев! Это стадия проектирования. Никаких паспортов нет. Есть только спецификация проектировщика-электрика, а по ней я должна сделать смету. Итак - в спецификации есть пункт - Вводно-распределительное устройство одностороннего обслуживания на напряжение 380/220В степень защиты IP31 (ВРУ-8504МУ ГОСТ19734-80 ТУ36-1002-80) состоит из:
1. вводная панель с отсеком учета эл.энергии (ЗВП-5-40-0-31 В7,В8) - 2шт
2. распределительная панель (ЗР-2...31 Р8, Р9)- 1 шт
Таких ВРУ - 3 шт

и 2(два) ВРУ к пп 1.2 прибавить в одном случае панель автоматического включения резерва с отсеком учета эл.энергии С БУ8254-42А2 на 250А - 1 шт (АВР2 4ВА-8-25-0-31) , а в другом варианте к пп1.1 прибавить панель АВР1 с отсеком уч.эл.эн. С БУ8254-32А2 на 160А -1 шт (АВР1 4ВА-8-16-0-31).

**Денис Кораблев** Ср Мар 04, 2009 17:22

Гала писал(а):Уважаемый Денис Кораблев! Это стадия проектирования. Никаких паспортов нет. Есть только спецификация проектировщика-электрика, а по ней я должна сделать смету. Итак - в спецификации есть пункт - Вводно-распределительное устройство одностороннего обслуживания на напряжение 380/220В степень защиты IP31 (ВРУ-8504МУ ГОСТ19734-80 ТУ36-1002-80) состоит из:
1. вводная панель с отсеком учета эл.энергии (ЗВП-5-40-0-31 В7,В8) - 2шт
2. распределительная панель (ЗР-2...31 Р8, Р9)- 1 шт
Таких ВРУ - 3 шт

и 2(два) ВРУ к пп 1.2 прибавить в одном случае панель автоматического включения резерва с отсеком учета эл.энергии С БУ8254-42А2 на 250А - 1 шт (АВР2 4ВА-8-25-0-31) , а в другом варианте к пп1.1 прибавить панель АВР1 с отсеком уч.эл.эн. С БУ8254-32А2 на 160А -1 шт (АВР1 4ВА-8-16-0-31).

А, ну тогда все стало на свои места

Вас ввела в замешательство спецификация проектировщиков, которые "расписали" состав ВРУ. По опроснику заговод-изготовитель соберет шкаф ВРУ как раз из тех самых панелей (!), котрые вы описали, и приедет шкаф 1 шт. по цене мильярд мильёнаф. Кстати, ВРУ'шки, силовые шкафы, панели ЩО-70 и т.д. изготавливаются индивидуально, поэтому применение ценника на ВРУ, котрый Вы указали в первом посте, поставил бы под сомнение. А еще, чтобы понимать о чем идет речь, загляните сюда

**Гала** Ср Мар 04, 2009 18:01

Спасибо еще раз, Денис Кораблев! Мы работаем с бюджетниками( т.е.заказчик - бюджетник) и применять в сметах цену изготовителя они запрещают, говорят , чтобы брали из ценников (хоть применительно). Поэтому , оставлю я , наверное, как описала выше?!

**Денис Кораблев** Ср Мар 04, 2009 18:16

Гала писал(а):Спасибо еще раз, Денис Кораблев! Мы работаем с бюджетниками( т.е.заказчик - бюджетник) и применять в сметах цену изготовителя они запрещают, говорят , чтобы брали из ценников (хоть применительно). Поэтому , оставлю я , наверное, как описала выше?!

Сомневаюсь, что это правильно. Но есть выход из ситуации, правда нужно время, затраты которого могут существенно сократиться, если у Вас есть хорошие знакомые или ваши проектировщики располагают такими же знакомыми, которые работают на предприятиях, занимающиеся сборкой шкафов. Вы или проектировщики, или третьи лица передаете опросный лист на ВРУ-8504МУ на предприятие-изготовитель. Получите текущую стоимость, переведете в базисную и сравните результаты. Если Вы расцените оборудование по отдельности, т.е. введете 3 ценника, а по накладной подрядная организация или заказчик получат тот самый готовый шкаф в количестве 1 шт. с соответствующей ценой, то при оформлении акта выполненных работ появятся трудности, котрые вылезут в бухгалтерии. По накладной будет шкаф ВРУ 1 шт. миллион рублей, а по акту 3 позиции??? Нестыковочка получится

**Гала** Ср Мар 04, 2009 18:44

Я раньше так и делала - связывалась с заводом -изготовителем, передавала им данные со спецификации, если им было этого мало, то и по чертежам давала данные, они делали мне предварительный расчет этого оборудования , отправляли мне по эл.почте счет , далее я убирала НДС, делила на переводной коэф. на оборудование, умножала на коэф. тары и ВСЕ! В обоснование все равно я писала , что цена завода-изготовителя, а их это не устраивает! ДАВАЙ по ценникам! Так и с другим оборудованием.

**Гала** Ср Мар 04, 2009 18:51

P.S. Это стадия РД. А как говорит заказчик - сегодня есть этот завод, а завтра его нет. И это вообщем , правильно , при нашей сегоднешней ситуации. Когда дело дойдет до строительства, может и сметы нужно будет переделывать в другой нормативной базе. (я имею ввиду ФЕР 2008 г).

**Денис Кораблев** Ср Мар 04, 2009 20:06

Ох не знаю, как это будет выглядеть, дорогуша, но если дело обстоит так, то получается кроме ваших смонтированных вводных, распределетильных панелей в собранном виде (шкаф) дополнительно приедут АВР и трехфазные счетчики учета потребления электроэнергии. Значит надо взять работы по их монтажу пропорционально объему. Одной расценкой на установку шкафа не отделаетесь, зато подрядчику приятно будет

**Денис Кораблев** Ср Мар 04, 2009 20:09

Гала писал(а):Я раньше так и делала - связывалась с заводом -изготовителем, передавала им данные со спецификации, если им было этого мало, то и по чертежам давала данные, они делали мне предварительный расчет этого оборудования , отправляли мне по эл.почте счет , далее я убирала НДС, делила на переводной коэф. на оборудование, умножала на коэф. тары и ВСЕ! В обоснование все равно я писала , что цена завода-изготовителя, а их это не устраивает! ДАВАЙ по ценникам! Так и с другим оборудованием.

... и добавить затраты на транспортировку оборудования :idea:

**Гала** Ср Мар 04, 2009 21:27

Спасибо!!! Утро вечера мудреннее, может завтра что-нибудь придет хорошее в голову. Спокойной ночи, МИНСК!!!

**ABK** Чт Мар 05, 2009 4:52

Гала писал(а):P.S. Это стадия РД. А как говорит заказчик - сегодня есть этот завод, а завтра его нет. И это вообщем , правильно , при нашей сегоднешней ситуации.

Гала, ваши заказчики неправы. Нельзя брать по ценникам оборудование. Оно там рассчитано по типовым схемам. А Вы делаете смету по проекту. В спецификации проектировщиком указан не только тип и марка оборудования, но и Производитель. И Подрядчик обязан закупить оборудование только у данного производителя, т.к. это определено проектировщиком. А не где-нибудь на рынке. Любая смена производителя должна быть согласована с проектировщиком и заказчиком. Вдруг у выбранного оборудования нет сертификата. А без него электрооборудование в эксплуатацию сдавать нельзя.

В прошлом месяце прецедент был. Мы в проект заложили выключатели саратовского Контакта. А в сбыте произошел сбой непонятный (ну или почти непонятный) и закупили выключатели где-то в Сибири. Заказчик запретил их ставить. Сначала наезд был на нас, но в Спецификации нами был указан именно Саратов. И опросник на него. Цена вопроса в районе 1,5 млн. рублей.

**Денис Кораблев** Чт Мар 05, 2009 10:23

Приветствую вас, коллеги по цеху.

ABK писал(а):... В спецификации проектировщиком указан не только тип и марка оборудования, но и Производитель. И Подрядчик обязан закупить оборудование только у данного производителя, т.к. это определено проектировщиком. А не где-нибудь на рынке. Любая смена производителя должна быть согласована с проектировщиком и заказчиком. Вдруг у выбранного оборудования нет сертификата. А без него электрооборудование в эксплуатацию сдавать нельзя.

В своей практике в проектной документации встречал и такое: в графе "производитель/Завод-изготовитель" напротив соответствующей позиции значилось... ничего. Оказывается, таким способом проектировщиком сознательно создаются пути отступления для Подрядчика и варианты закладывания "своих интересов"

**Zhanna** Чт Сен 24, 2009 14:21

Возьмите состав оборудования по спецификации в отдельности,т.е. монтаж и стоимость + разводка и подключение приборов ФЕРм 08-03-574-1, а МТСН 4.8-241-1