Федеральный центр ценообразования в строительстве официально сообщает

[WLAD]

M.H. , а Вы ведь не случайно выбрали свое местоположение ...
То что К.Д. ,мягко говоря, бывает невежлив с посетителями,он это признает и исправляет свои ошибки..
но мы часто отмечаем в людях свои недостатки, посмотрите на себя ..
Если внимательно просмотрите многолетние записи на форуме, то разглядите надеюсь.. что форум этот сплошной юмор...И отнюдь не благодаря его правообладателям...

[Kir]

...что форум этот сплошной юмор...И отнюдь не благодаря его правообладателям...

WLAD, здесь я с Вами не соглашусь! Есть темы, которые без улыбки прочесть нельзя. Но в большинстве своем люди сюда ходят не за этим.

[WLAD]

Kir , извините, но вы не соглашаетесь с К.Д.?? Плюрализм уважаю..
Форум тоже...

[WLAD]

Селлена ,здесь многие много не понимают...
Не требуйте невозможного. Офцлицо признало ЧТО ОНИ НЕ РАБОТАЛИ, а этого дорогого стоит. С ПОЗАВЧЕРА начали работать, и не без Вашего участия. Если так дело пойдет, то ЧТО-То может сдвинется...

[Z]

Сейчас как раз подоспело время повторной сертификации сметных программ на предмет содержащихся в них новых сметных нормативов. Такая сертификация может происходить не чаще раз в квартал.

Повторная сертификация... раз в квартал... план по валу...экономика должна быть... Навеяло.

Victor_fccs, скажите пожалуйста, а предыдущую сертификацию (на предмет содержащихся новых сметных нормативов) Госстройсмета прошла? Успешно прошла, наверное? Когда же в ней появились сотни ошибок - неужели после сертификации?
Или на сертификацию представлялась одна база нормативов, а клиентам продаётся другая база?
А если база та, что успешно прошла сертификацию, то просим в студию: название органа сертификации, объект сертификации, версия или дата выпуска проверенной программы Госстройсмета, номер и дату выдачи сертификата Госстройсмете.

[Kir]

WLAD, форум имеет узкую специализацию и прежде всего ориентирован на получение новых знаний, обмен опытом, сметной документацией... А то, что здесь иногда шутят, то в приятной компании грех не пошутить...

[Северный ветер]

Необходимо Госстройсмету и СметуВИЗАРД существенно править. Исправлять расценки, коэффициенты, техчасти, алгоритмы расчёта. В существующем виде программы неправомерные.
Предлагаю взять пример с производителей автомомбилей - когда бракованные модели отзываются со всеми вытекающими последствиями.

Почему в данном случае мы, заплатившие немалые деньги за прогрммы и продолжающие платить за всякие непонятные обслуживания (потому что сути их приходящие специалисты объяснить не могут!!!) - пользуемся браком? И, возможно, будем за это наказаны контрольными органами - за неправомерное расходование бюджетных средств.

Или через суд, что ли, продукт как имеющий скрытые дефекты, возвращать? Таких ФГУ ФЦЦС хочет песен? "Их будет у нас", доведёте до предела терпению.

[WLAD]

Kir [b], премного благодарен за разъяснения...очень просто и.. главное доступно, а я думал с 2004г что здесь собираются юмористы...
[/b]

[Плюрализм]

Плюрализм уважаю..Форум тоже...

WLAD, какой плюрализм? Откройте глаза. Ведь Вы видели моё сообщение? И где оно сейчас? У большинства форумчан, которые пришли сюда, цитирую Kir "получить новые знания, обмен опытом, сметной документацией" оно вызвало бы улыбку, но только не у местной администрации, которая его нещадно потёрла.
И шутить, как Вы уже поняли, здесь могут только киселёвцы, которые в данный момент всеми возможными путями пытаются не допустить моей здесь повторной регистрации без объяснения причин.

Уважаемый М.Н! Мы уважаем Ваше желаение конструктивно общаться на нашем форуме, но хотим предупредить, что будем вынуждены Вас банить и в дальнейшем, если Вы будете использовать в своих постах или аватарах искаженную символику ГК СтройСофт и неуважительно высказываться в адрес наших партнеров или других участников форума. Напоминаем, что это форум частной фирмы и правила поведения определяются фирмой. В т.ч. администрация оставляет за собой право забанить или удалить любой аккаунт без объяснения причин.

Ваш аккаунт Плюрализм мы разбаниваем и желаем Вам приятного и конструктивного общения у нас на форуме.

С уважением, Администрация форума.


И все снова ушли с темы. А мои вопросы к Victor_fccs так и остались без ответа:
Вопрос № 1: В настоящее время выпущен и действует сборник "ФЕДЕРАЛЬНЫЙ СБОРНИК СМЕТНЫХ ЦЕН НА ПЕРЕВОЗКИ ГРУЗОВ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА. Часть 1 АВТОМОБИЛЬНЫЕ ПЕРЕВОЗКИ". Но в составе новой базы он отсутствует. Каким образом рядовому сметчику осуществлять расчет КТР, КСМ и т.д., пользуясь новой редакцией ФСНБ в "правильной" сметной программе (из реестра), учитывая автоматизацию при выпуске сметной документации, которая является задачей любой сметной программы?

Вопрос № 2: В технических частях монтажных сборников новой ФСНБ присутствует следующая незаметная фраза: "В расценках учтены вспомогательные ненормируемые материальные ресурсы для производства монтажных работ в размере 2% от оплаты труда рабочих-монтажников, учтенной расценками." Озвучьте нам, пожалуйста, методику расчета данной величины, например, при работе с ГЭСН в текущем уровне цен ресурсным методом? Или элементными сметными нормами "вспомогательные ненормируемые материальные ресурсы" вообще не предусмотрены, т.е. базы ГЭСН и ФЕР стоит расценивать ни как одна производная от другой, а как две совершенно независимые базы в одном случае с ценообразованием "от Фомы", в другом случае - "от Ерёмы"? Это называется: мы посчитали, а вы там дальше барахтайтесь, как хотите!

Разве вопросы не конкретные? Не по теме?

С уважением, М.Н.

[Комп Дед]

Утро вечера мудреннее

В свою очередь обращаюсь к администрации форума с предложением не искажать мои сообщения. Если же мои сообщения нарушают условия форума, то удалять их полностью. Администрацию прошу непременно ответить на эту просьбу публично.

Вынужден повторить цитату и вернуться к вопросу с учетом обсуждения этой темы в нашем вчерашнем разговоре. Поскольку Вы просите сделать это публично, выполняю Вашу просьбу.
Внимательно изучил еще раз правила форума и полностью с ними согласен. Наш форум - это место, где посетители собираются ,чтобы ОБСУЖДАТЬ любые темы, пусть даже и неприятные владельцам и модераторам форума. Главное ,чтобы при этом они соблюдали его правила. При этом участники форума могут ссылать на что угодно: законы, любые инет-ресурсы, цитаты, документы (для этого есть возможность прикреплять файлы к сообщениям).
Но если кто-либо, пусть даже и позиционирующие себя представителями официальных органов, будут пытаться превратить форум в поисковую систему или средство раскрутки чужих инет-ресурсов,то такие попытки будут пресекаться. В бане и на форуме все равны !
Мы не запрещаем Вам писать :"На сайте ФЦЦС опубликован документ № %%%" или "На сайте ФЦЦС опубликован "Список программ", которые мы считаем единственно достойными сметных расчетов в РФ" и пользователи, я Вас уверяю, если захотят, найдут эту информацию. НО если под этой фразой окажется ссылка, она с большой вероятностью приведет на наш сайт. "Закон суров, но он закон"

[WLAD]

Необходимо Госстройсмету и СметуВИЗАРД существенно править.
Или через суд, что ли, продукт как имеющий скрытые дефекты, возвращать? .

А может просто запретить к употреблению...?Как вредные продукты для народного хозяйства. И экономике всея Россиии...
А если серьезно , то fccs НЕ автор, а соАВТОР всех ляпов.
Северный ветер", там немаленькие денюжки на кону и куча адм. лиц в статусе.
затея с судом и возвратом малоперспективная.
Да и с кем мне судиться, с разработчиками моих сметных программ? Я их люблю и уважаю...Премного благодарен, что от рукописно-машинописного варианта перешел на компьютерный...
А вот бы...
1.Официально приостановить ввод в действие "новой" СНБ до приведения в сооответствие..(обоснование можно написать)
И вообще господа из fccs, Вы понимаете ,что творите, выпустив продукт с ошибками и предписав им пользоваться????
Бедное КРУ..(первые цветочки на форуме см.), бедные мы..
К.Д. договорился уже до коэффициентов корреляции ошибок новой СНБ, признав полный идиотизм сложившейся ситуации...

[Комп Дед]

И шутить, как Вы уже поняли, здесь могут только киселёвцы, которые в данный момент всеми возможными путями пытаются не допустить моей здесь повторной регистрации

Обращаю Ваше внимание, что появление этого Вашего сообщения ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО наш жест доброй воли, в надежде на то,что вы поняли свои ошибки. НО напоминаю, что крепостное право. из которого исходит традиция названия холопов по имени барина, отменено в России в 1861 г. Аналоги типа "буденовцы" тоже не льстят ни Киселеву Д.В., ни сотрудникам ГК СтройСофт. В связи с этим повторно обращаю Ваше внимание на соблюдение этических норм. Следующее удаление будет окончательным

без объяснения причин.

Побойтесь Бога ! И это "без объяснения причин" ?!

M.Н.
В связи с Вашим хамским отношением как к хозяевам Форума, так и их символике вынужден сделать Вам замечание и предложить в добровольном порядке удалить аватару с названием нашей фирмы, поскольку никакого отношения Вы к ней не имеете.
В притивном случае вынуждены будем блокировать Вам доступ к форуму и удалять Ваши сообщения. В результате таких Ваших действий может быть заблокирована возможность попадания на наш форум ни в чем не повинных участников. Подумайте хотя бы о других, хотя . похоже, взывать к Вашей совести пустое занятие ...

и
Пользователь М.Н. забанен за искажение символики ГК "СтройСофт" и оскорбительное высказывание в адрес ООО «ЯНДЕКС».
Администратор

В отношении Ваших вопросов в Виктору _ФЦЦС. Вы всерьез собираетесь получить ответ на свои РИТОРИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ ???!!!

[Kir]

Kir [b], премного благодарен за разъяснения...очень просто и.. главное доступно, а я думал с 2004г что здесь собираются юмористы...
[/b]

WLAD, могу только порадоваться за Вас. Думаю, что больше не стоит в этой теме не по теме. Извините за тавтологию.

[Комп Дед]

Необходимо Госстройсмету и СметуВИЗАРД существенно править. Исправлять расценки, коэффициенты, техчасти, алгоритмы расчёта. В существующем виде программы неправомерные.
Предлагаю взять пример с производителей автомомбилей - когда бракованные модели отзываются со всеми вытекающими последствиями.

Почему в данном случае мы, заплатившие немалые деньги за прогрммы и продолжающие платить за всякие непонятные обслуживания (потому что сути их приходящие специалисты объяснить не могут!!!) - пользуемся браком? И, возможно, будем за это наказаны контрольными органами - за неправомерное расходование бюджетных средств.

Или через суд, что ли, продукт как имеющий скрытые дефекты, возвращать? Таких ФГУ ФЦЦС хочет песен? "Их будет у нас", доведёте до предела терпению.

Для того, чтобы вернуть свои деньги , вам надо просто написать претензию В ЗАО "Визардсофт" и потребовать возврата. Если не вернут - обратиться в Некоммерческую организацию «Ассоциация разработчиков программ для строительства АРПС». После этого УВЕРЯЮ - вернут !

[Селлена]

[quote="Плюрализм"]
Вопрос № 1: В настоящее время выпущен и действует сборник "ФЕДЕРАЛЬНЫЙ СБОРНИК СМЕТНЫХ ЦЕН НА ПЕРЕВОЗКИ ГРУЗОВ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА. Часть 1 АВТОМОБИЛЬНЫЕ ПЕРЕВОЗКИ". Но в составе новой базы он отсутствует. Каким образом рядовому сметчику осуществлять расчет КТР, КСМ и т.д., пользуясь новой редакцией ФСНБ в "правильной" сметной программе (из реестра), учитывая автоматизацию при выпуске сметной документации, которая является задачей любой сметной программы?

Вопрос № 2: В технических частях монтажных сборников новой ФСНБ присутствует следующая незаметная фраза: "В расценках учтены вспомогательные ненормируемые материальные ресурсы для производства монтажных работ в размере 2% от оплаты труда рабочих-монтажников, учтенной расценками." Озвучьте нам, пожалуйста, методику расчета данной величины, например, при работе с ГЭСН в текущем уровне цен ресурсным методом? Или элементными сметными нормами "вспомогательные ненормируемые материальные ресурсы" вообще не предусмотрены, т.е. базы ГЭСН и ФЕР стоит расценивать ни как одна производная от другой, а как две совершенно независимые базы в одном случае с ценообразованием "от Фомы", в другом случае - "от Ерёмы"? Это называется: мы посчитали, а вы там дальше барахтайтесь, как хотите!

Я тоже очень-очень хочу получить хоть какие-то комментарии от Viktor_fccs и на эти, и на многие другие вопросы. А вдруг он действительно может только таким образом через этот форум донести до нас информацию? А?