И опять о коэффициентах 1,15 и 1,25

[Svetok]

Почитайте "РегионСтройИнформ" №4(40)-2005, таблица в помощь сметчику, там очень все понятно про эти коэффициенты написано. Я вроде разобралась.
www.eac.khv.ru/rsi_k054.htm

[Юлия. г.]

Вот опять... Откуда они взяли, что п.4.7 не относится к ремонту улиц, а/дорог, магистралей инж.сетей, мостов... ОТКУДА?

[Северный ветер]

Да и насколько полномочны они разъяснять чужие документы - Росстроевские - без согласования с разработчиком? Про Кнр=0,94 тоже там как-то написано неоднозначно.

[Miho777]

0,94 я думаю не надо брать при составлении в базе 2000 г

[Северный ветер]

Надо. При индексации по статьям затрат. При индексации общим индексом к СМР - не надо.

[Мари]

Вот опять... Откуда они взяли, что п.4.7 не относится к ремонту улиц, а/дорог, магистралей инж.сетей, мостов... ОТКУДА?

Да уж. Мне тоже непонятно – из каких это соображений? Почему для улиц, дорог и мостов не применять? Что – ремонтировать или реконструировать дорогу тоже самое, что заново строить?
Меня еще давно занимает вопрос (раньше возмущал, но уже остыла и теперь только занимает) – а почему К-1,15 К-1,25 не применяются для монтажных работ? Прямо дискриминация монтажников какая-то.

[tulenin]

Мари, это не дискриминация... Нет. Это личное видение проблемы г-ном Носенко. Чисто субъективное мнение. И самое смешное, в некомпетентности его не обвинишь... В отличии от многоих других разработчиков МДС...

[Мари]

Не знала, что Носенко к этому причастен.
По этому поводу он давал пространные разъяснения в своей книжке "Сметное дело. Вопросы и ответы". Там текст на 3-х листах.
Смысл примерно такой (в моем понимании и своими словами - книжка не под рукой). Дескать, факторы рассредоточенности работ, ограниченные возможности при применении техники и сложность внутрипостроечногог транспорта (собственно, что корректируется коэффицентами пункта 4.7) при монтажных работах несомненно, имеют место быть. И немалые, дескать, - условия работ даже хуже, чем при общестроительных работах.
Только при монтажных работах так все сложно, что эти коэффициенты, дескать, МАЛЫ. Так что, ребята, говорит нам автор, согласовывайте на ремонтные работы оборудования индивидуальные сметные нормы.
И что мы имеем?
Инд. см.нормы, конечно, никто не согласовывает - известное дело, заказчики от этого отмахиваются. Да и подрядчику что - по каждому объекту нормы сочинять? И К=1,15, К=1,25 тоже не имеем, так как п. 4.7 касается только общестроительных работ.
Где справедливость? Как жить? (шутю)

[tulenin]

Мари, посмотрите на авторов 35-го МДС... В книге Носенко говорит одно, на семинарах другое... Он автор этих коэф-тов, он и никто другой.

[Светлана]

Для ремонта трубопровода (заделки свища) пришлось обратиться к сторонней организации для того, чтоб они раскопали часть трубопровода, т.е разобрали асфальт, грунт, провели водоотлив, затем устроили подстилающие слои, закопали и положили асфальт опять, с установкой дорожных знаков и ограждающих элементов. Так вот, правомерно ли при таких видах работ применение коэффициентов 1,15 и 1,25?

Если работы расценены по ремонтным сборникам, то вышеуказанные коэффициенты не применяются. Если по расценкам на новое сторительство то тоже не принимаються, так как при демонтаже и разборке их не используют (вестник № 61), а кроме того применяют коэффициент на демонтаж.

Согласно МДС 38
3.3. Затраты по смене конструкций, не предусмотренных в ФЕРр, но встречающихся при производстве ремонтно-строительных работ, определяются в следующем порядке :
- разборка конструкций - по сборнику ФЕР на строительные работы № 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений»;
- устройство новых конструкций - по соответствующим расценкам сборников ФЕР на строительные работы.
3.3.1. В случае отсутствия в сборнике необходимых расценок на разборку конструкций затраты на данные работы следует учитывать в сметной документации по соответствующим единичным расценкам сборников ФЕР на монтаж (устройство) конструкций без учета стоимости материальных ресурсов. При этом к затратам и оплате труда рабочих-строителей, к затратам на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств следует применять следующие коэффициенты:
а) при разборке сборных бетонных и железобетонных конструкций - 0,8;
б) то же, сборных деревянных конструкций -0,8;
в) то же, внутренних санитарно-технических устройств (водопровода, газопровода, канализации, водостоков, отопления, вентиляции) - 0,4;
г) то же, наружных сетей водопровода, канализации, тепло- и газоснабжения - 0,6;
д) то же, металлических конструкций - 0,7.
3.4. При выполнении работ в существующих зданиях и сооружениях аналогичных процессам при новом строительстве (кроме работ, выполняемых по нормам сборника № 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений») возможно одновременное применение коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин с коэффициентами, приведенными в приложении 3 к настоящим указаниям.

[rufina]

Здравствуйте, господа и дамы!
Раз уж раздел специально для чайников то все таки можно для "особо одаренных" поставить все точки над И. Правельно ли я поняла : Берем расценку из ТЕР Земляные работы- накручиваем на нее коэф., затем машина накручивает на все это НР и СП. Затем берем работы на Демонтаж участка трубы, Монтаж трубы, опять Земляные работы и с нами проделываем то же самое. А в конце раздела как обычно используем индексы, но только на кап. ремонт ну и все остальное. ТАК. Или я где то ошибаюсь. Напишите, пожалуйста, алгоритм действий если производиться кап. ремонт наружных сетей.
Заранее благодарю!

[Юлия. г.]

Расценки из строительных сборников - применяем к-ты 1,15 и 1,25, из ремонтных и сб.46 -к-ты не назначаются, если считаете демонтаж, используя расценки строительных сборников, то применяете соотв. к-т на демонтаж (см.выше), к-ты 1,15 и 1,25 при этом не назначаются

[Маха]

Помогите разобраться: на ремонт инж.сетей, при использовании сборников ФЕР (кроме 46) можно применять эти коэффициенты (1,15; 1,25) или нет? Где найти подтверждающий документ?

[Северный ветер]

Никакое иное подтверждение, кроме п. 4.7 МДС35, не требуется. В этом пункте всё сказано без разночтений: работы, аналогичные процессам в строительстве, за исключением сборника 46. Т.е. работы по всем сборникам на строительные работы. кроме 46 - который является-то сборником на работы по реконструкции. На работы по демонтажу, расцениваемые по строительным сборникам, коэфф. 1,15/1,25 не применяется - т.к. демонтаж не характерен и не аналогичен работам в новом строительстве. Никаких других ограничений по применению к строительным сборником - не налагается. На работы по монтажу и пусконаладке - соответственно, данный коэфф. не распространяется.
Есть многочисленные разъяснения и письма Росстроя, в частности, в книге Носенко. Можно посмотреть также http://www.[сайт_одной_организации]/consultation/05-c ... /index.php

[ABK]

На счет неприменения данных коэф. при демонтаже не могу с Вами согласиться. Уже разбирались с данным вопросом. Данный коэф. учитывает затраты организации на малые объемы. (см. Носенко, т.3 стр 76). И нет разницы для данных условий, идет демонтаж или монтаж. Применение данных коэф. обоснованно в любом случае применения соответствующих сборников.