внутренние водопровод и канализация

[Little-smetka]

Нет. Есть 2 варианта.
1. Изготовление узлов по 12 сб.монт + ст-ть ТРУБ + работа по прокладке по 16 сб сан-тех.
2. Работа по 16сб. + ст-ть трубы с переводом в узлы.

Но правильно 3. Работа по сб.16+ст-ть узлов по ССЦМ.

Спасибо ! Полностью согласна только с вариантом №3 и если уж кому то надо изготовление , то только калькуляция ЕНИР, утвержденная местным Центром. А чтобы не мучаться с калькуляцией, лучше взять дополнительно установку всех кранов шаровых (резьбовых) и ВСЁ! это и будет объяснение всему, что устанавливаем не из готовый узлов, а по-детально

[Мари]

если уж кому то надо изготовление , то только калькуляция ЕНИР, утвержденная местным Центром.

Во первых действительно часто надо именно изготовление .
Во вторых. Не верю в то, что местный РЦЦС взялся рассматривать и утверждать подобную калькуляцию. Позиция всех центров, насколько я знаю - "необходимо пользоваться имеющимися расценками, в крайних случаях подбирая применительно". Кстати, можно Горячкинские расценки применять. Иногда даже бюджет пропускает.

[Мари]

Люди, растолкуйте мне, пожалуйста, из всего прочитанного выше я поняла, что при прокладке трубопровода по 16сб. можно:
1) дополнительно брать изготовление этого трубопровода по сб.12м
2) Стоимость трубы, согласно коэф-та перевести в стоимость трубопровода.
Я правильно Вас поняла?

Еще можно по расценкам Горячкина - из книжки "Новые технологии в строительстве". Там раздел сборника 16, где есть "Изготовление узлов трубопроводов"

[Atlesh]

В 16Сб. нет раздела " "Изготовление узлов трубопроводов", такой раздел есть в Сб.12м

[Мари]

В 16Сб. нет раздела " "Изготовление узлов трубопроводов", такой раздел есть в Сб.12м

Я говорю не про ГЭСН, а про расценки "Новые расценки в строительстве", которые Горячкин сочинил. К меня в программе, например, они есть. Ну, а книжку я купить поленилась.

[Little-smetka]

Еще можно по расценкам Горячкина - из книжки "Новые технологии в строительстве". Там раздел сборника 16, где есть "Изготовление узлов трубопроводов"

Недавно я заходила в РИТЦ по -поводу Горячкина, так вот мне там сказали следующее: Если ваш Заказчик согласен на Горячкина, то можно, но................. наверняка он Вас пошлет к нам утверждать эту расценку, и поэтому, чтобы не просто так платить деньги ЗА УТВЕРЖДЕНИЕ, возьмите сразу письмо у Заказчика.
И то же самое было бы и с калькуляцией (при работе в бюджете)

[Ирча]

Если работа взята по 16 сборнику, то в расценке уже сидит стоимость готовых узлов, т.е. цена на трубопроводы оцинкованные (16-02002-1).Дополнительно берется по водопроводу только гидравлика и стоимость арматуры, а если краны диаметром больше 25 мм или фланцевые, то еще и установку кранов учитывать.

[Мари]

Еще можно по расценкам Горячкина - из книжки "Новые технологии в строительстве". Там раздел сборника 16, где есть "Изготовление узлов трубопроводов"

Недавно я заходила в РИТЦ по -поводу Горячкина, так вот мне там сказали следующее: Если ваш Заказчик согласен на Горячкина, то можно, но................. наверняка он Вас пошлет к нам утверждать эту расценку, и поэтому, чтобы не просто так платить деньги ЗА УТВЕРЖДЕНИЕ, возьмите сразу письмо у Заказчика.
И то же самое было бы и с калькуляцией (при работе в бюджете)

Зависит от личности проверяющего и от позиции руководителя РЦ по этому вопросу. Были случаи у моей знакомой - сами проверяющие РЦ Горячкина велели использовать.
И вообще - строительство за счет бюджета - это еще не все строительство. А частник тоже - по разному относится к Горячкину. Некоторые вообще - советуют использовать.
Насчет "Пошлет утверждать". Сколько лет работаем у частников всяких разных ( и больших и малых) - ни разу нас в РЦ не послали что-то утверждать и деньги платить. Сами все проверяют и согласовывают, либо отказывают.

[Мари]

Если работа взята по 16 сборнику, то в расценке уже сидит стоимость готовых узлов, т.е. цена на трубопроводы оцинкованные (16-02002-1).Дополнительно берется по водопроводу только гидравлика и стоимость арматуры, а если краны диаметром больше 25 мм или фланцевые, то еще и установку кранов учитывать.

Это если смета в ФЕР. А мы про смету в ГЭСН рассууждаем ( см. начало темы).

[Parfen]

СТОИМОСТЬ УЗЛОВ ТРУБОПРОВОДОВ ПРИНИМАЕТСЯ ПО

ВНУТРИЗАВОДСКИМ (ВНУТРИЦЕХОВЫМ) КАЛЬКУЛЯЦИЯМ ИЛИ ДАННЫМ ПОСТАВЩИКОВ (ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ). В ЦЕЛЯХ УПРОЩЕНИЯ РАСЧЕТОВ, А ТАКЖЕ ПРИ СОСТАВЛЕНИИ СМЕТ НА РАННИХ СТАДИЯХ, КОГДА НЕВОЗМОЖНО ОПРЕДЕЛЕНИЕ СТОИМОСТИ УЗЛОВ ТРУБОПРОВОДОВ ПО ПРОИЗВОДСТВЕННЫМ КАЛЬКУЛЯЦИЯМ ИЛИ ОТСУТСТВУЮТ ДАННЫЕ О ЦЕНАХ ПОСТАВЩИКОВ (ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ), ДОПУСКАЕТСЯ ПРИМЕНЯТЬ СЛЕДУЮЩИЕ КОЭФФИЦИ-ЕНТЫ ПЕРЕХОДА ОТ ОТПУСКНЫХ ЦЕН НА ТРУБЫ К СМЕТНЫМ ЦЕНАМ НА УЗЛЫ ТРУБОПРОВОДОВ КОНКРЕТНЫХ ДИАМЕТРОВ:
- ДЛЯ СИСТЕМ ОТОПЛЕНИЯ К=2,4;
- ДЛЯ СИСТЕМ ГАЗОСНАБЖЕНИЯ К=2,8;
- ДЛЯ СИСТЕМ ВОДОПРОВОДА К=2,0.
УКАЗАННЫЕ КОЭФФИЦИЕНТЫ УЧИТЫВАЕТ ТАКЖЕ РАСХОД И СТОИМОСТЬ ВХОДЯЩИХ В СОСТАВ УЗЛОВ ТРУБОПРОВОДОВ ИЗДЕЛИЙ.

Atlesh к сожаленью у меня нет такой штуки в тех. части к сборнику, поэтому я пользуюсь РЦЦС разработками.
Ну а если у вас написано в тех. части то почему нельзя. Можно!

[Little-smetka]

а если краны диаметром больше 25 мм или фланцевые, то еще и установку кранов учитывать.

не подскажите, где об этом написано? меня конкретно краны диам. больше 25 мм. интересуют

[Валерьевна]

а я делаю так:узлы по внутреннему водопроводу не так сложны чтобы брать по ГЭСН12м полностью метраж, на изготоление я беру 12м сборник но метраж беру от 30 до 50% от общего метража с частником проходит без проблем, ну а уже бюджет тут все по "взрослому"