Заниженная стоимость торгов

[tinaK]

С наступающим! Скажите кто знает: если конкурсная цена заведомо занижена, то что делать подрядчику:
1 сразу обратиться в антимонопольные органы
2 сыграть в конкурс, быть недопущенными и обратиться в антимонопольные органы
3 отказаться от конкурса (этот вариант очень грустный и его желательно не выбирать)

[ВНУК]

Если начальная цена "заведомо занижена" подрядчик вправе потребовать ее расшифровку (или смету). В послании Путина В.В. Федеральному Собранию четко изложено требование, что бы смета была составной частью тендерной документации. А если цена не базируется на смете или смета составлена с ошибками, следует заявить об этом тендерному комитету до торгов.

[Ольга Николаевна]

Я постоянно с этим сталкиваюсь! Посчитаю, посмотрю на цену в тендере - еле укладываюсь. Это если всякие нужные коэф. убрать...
Потом - хлоп!
Предложены цены почти в два раза ниже!!!
А это организации, ЧП с черными зарплатами уже договорились с устроителями...
Достали!!! Жаловаться времени нет!! Только жалко своих усилий - смету же составляла, документы собирала...

[tinaK]

Я постоянно с этим сталкиваюсь!
Достали!!! Жаловаться времени нет!! Только жалко своих усилий - смету же составляла, документы собирала...

Вот вот и я о том же! Это потому наверно, что в ФЗ-94 есть только требования к подрядчикам, а к заказчикам никаких ( толком ничего не прописано) А ежели котировки брать так там вообще - мухлюй- не хочу! Подставы самые натуральные!

[tulenin]

Про "чёрные" зарплаты не совсем верно

[tulenin]

Про "чёрные зарплаты" - это вы погорячились... Ну нельзя заплатить в одной СО - 20т.п "белым", а в другой - 20 т.руб. "чёрным". А смета в два раа уменьшить... И выиграть конкурс. В чём "фишка" - ответить может устроитель. А на первый взгляд причина этого проста:arrow: в аукционе побеждает меньшая цена, и без объяснения.
И ещё, тендер - нет такого понятия

[cruiser]

И ещё, тендер - нет такого понятия

Тендер - цена, предложенная предприятием, при определении которой исходят прежде всего из цен, которые могут назначить конкуренты, а не из уровня собственных издержек. (Юридический словарь)

[tulenin]

Извиняйте, не так выразился. Понятия "тендер" нет в ФЗ-94 (конкурс, аукцион, котировка и помоему ещё что-то). А в словарях, конечно, такое понятие есть.

[cruiser]

Зная принцип ценообразования, сложно представить, как могут быть

Предложены цены почти в два раза ниже!!!

Обычно речь идет о снижении/повышении цен относительно средне-рыночной (сметной с учетом рыночных региональных индексов-цен) в пределах 5-15% от выручки, т.е. (если не задумываться о возникновении этих процентов) в пределах сметной (строительной) прибыли. Со снижением предложения свыше 15% от "середины" я сталкивался лишь однажды. Подрядчик в своем предложении предложил (извините за тавтологию) полностью изменить технологию производства работ, сам произвел обследование конструкций, подготовил ППР и выполнил работы более чем в 2 раза дешевле, чем предлагали другие претенденты. Но это скорее исключение.

[tulenin]

А почему считаем, что цены в два раза занижены? Может наоборот, в два раза завышены у части претендентов... Скажите нет... Цена конкурса якобы определена "в притык"... А кто считал, человек, к-му свойственно ошибаться.

[Ольга Николаевна]

Сегодня только получилось увидеть эту темку.
Так вот, рассказываю: сметы я считаю правильно, в два раза я не ошибалась.
Этим летом участвовала в аукционах, заказчик - городская администрация. Вы бы видели их сметы!!!! Зарплата рабочего-строителя 1 разряда - 38 рублей, при 84 р в нашем регионе. Из расценок выброшены все материалы, стоят только основные - кирпич, асфальт, кабель. лимитированные и плановые отсутствуют, вместо них цифИрка - 24%, ЕСН.. Сметы увидела по блату Устроителям аукциона было выдано техзадание и начальная цена аукциона...
И вы считаете, это нормально?

Насчет тех, зимних конкурсов:) Пришел глава принимать реконструируемый детский садик, а у теток из комиссии каблуки в "бетонную стяжку" провалились. Такая залипуха!!!!!! Кошмар!!!! И сроки не соблюдались даже рядом, вроде дело к суду двигалось, но видимо, замяли. недавно в новостях слышала, что садик открыли... Страшно за деток.... Зато все сэкономили - и заказчик, и подрядчик.....

Может быть не везде так всё плохо.....
При этом все понимают, что нереально снижение цены в 2 раза....

[Ольга Николаевна]

И ещё, уважаемый Тюленин!
Это мелковато - придираться к словечку, выискивать ошибочки, оговорочки... "Тендер" я написала потому, что не хотелось писать длиннее - имелись в виду аукционы, конкурсы, котировки....

А про "черные зарплаты".. - выигравшая организация, не имея в штате ни одного рабочего, нанимает команду нелегалов, которые за копейки "лепят". Это я не предполагаю, а знаю.

[tulenin]

Ну... Почему же придираюсь? Нет. В строительстве про котировки не знаю, никогда и нигде не сталкивался, и никто из моих знакомых тоже. Это маленько для других вещей при закупке для государства. А конкурс и аукцион совершенно разные вещи, или совсем разные, как вам нравиться.

[ABK]

http://www.admin.orenburg.ru/div26/980/983/ В правой синей колонке внизу есть раздельчик Муниципальный заказ. И подразделы Котировки, конкурсы, аукционы. Котировки - это тот же конкурс, только сроки размещения поменьше и суммы до 200 т.р. В т.ч. и на ремонтные работы. Причем в котировочных заявках сразу сметы частенько бывают, т.к. ее составляет основной претендент на выигрышь.

[tulenin]

Понял. Буду знать... Объёмы не те, поэтому и не сталкивался.