Резка трубы вдоль

[tulenin]

RIK-man, если много считаете и часто. Есть накопленные данные то сл-но есть и отношение цена изделия (устраивающая заказчика)/стоимость МАТЕРИАЛОВ. Ну далее всё просто. Цена нового издели=МАТхвыведенный коэф-т. Я в исключительных случаях считаю с К=2. (Изделие=2хМАТ.).
Да и хотел спросить Почему перенос пдкрановых путей не считали по ГЭСНм(ТЕРм, ФЕРм) 37-02-066-01.02.03.04?

[RIK-man]

tulenin`у - На вопрос про подкрановые пути (прошел в другой теме, но я предлагаю переместить дискуссию сюда, так удобнее, смысл вопросов один и тот же)

По сути Вы, конечно, правы. Расчет, сделанный на колене за 20 минут, у нормального крепкого хозяина не пройдет. Но у нормального крепкого хозяина мы бы работали в соответствии с нормами Гражданского и Градостроительного Кодекса, СНИП 12-01-2004 «Организация строительства» и прочими хорошими вещами, потребовали бы передать по акту проектную документацию со штампом "В производство работ", осуществили бы входной контроль проектной документации, потребовали бы смету или составили свою если бы заказчик не предоставил, дали бы коммерческое предложение, согласовали и подписали договор, график производства работ, дождались бы перечисления аванса... За этот время другой подрядчик уже перенес бы подкрановые пути.

К сожалению, сейчас работают совсем наоборот (по крайней мере в пром.строительстве). Ксожалению, нормальных крепких хозяев встречаем совсем не часто (но не кривя душой - они есть! И не только бюджетные!).

А как ведут себя заказчики в пром.строительстве в Столице Нашей Родины - это вообще как матерные частушки... Сначала требуют монтаж без проекта, а потом у них в проекте изменения вылезают. Мы-то уже битые не раз, так не попадаемся, а вот кое-кто так и влетает.

Ну и конечно, мы больше с металлом и железобетоном работаем, с покрановыми путями не часто приходится, более опытный подрядчик, конечно и на 300 т.р. бы не ошибся и смету по ГЭСНм накидал за 20 минут. Ладно, как говорится, за одного битого двух небитых дают. учтем на будущее.

По поводу смет - с Вами полностью согласен. Смета должна быть всегда, пусть и с договорным индексом. Даже в случае спора по объемам поможет. Все-таки строительство - это не торговля помидорами на базаре. От договорных расценок (мне, например, наработе в наследство от предшественников достались, вообще никакой сметной работы не было) я стараюсь отходить. Хотя поговорите с представителями славных организаций, которые сложнее гипсокартона ничего не делали - они при упоминании расценок ГЭСН будут только плеваться (если вообще знают что такое ГЭСН)

[обыватель]

А если вернуться к началу темы про резку трубы повдоль. то мы составляли сметы вспомнив математику. Длина окружности 3,14ХДиаметр трубы. Если единица измерения 1 резка трубы Д 219 то длина продольного реза той же трубы 3,14*0,219 = 0,69 м. Вот и считаете сколько вам надо таких резок чтобы прорезать трубу повдоль. У Заказчика такое объяснение расчета продольной резки сомнеий не вызвало.

[tulenin]

Я думаю Ваше предложение корректно. Но при одном условии - при резке трубы д\вдоль неоходимо оставлять перемычки, чтобы трубу не повело, и только после того как произведено охлаждение резанного патрубка необходимо разрезать перемычки. Сл-но надо увеличить время работ процентов на 40.

[VG]

А если вернуться к началу темы про резку трубы повдоль. то мы составляли сметы вспомнив математику. Длина окружности 3,14ХДиаметр трубы. Если единица измерения 1 резка трубы Д 219 то длина продольного реза той же трубы 3,14*0,219 = 0,69 м. Вот и считаете сколько вам надо таких резок чтобы прорезать трубу повдоль. У Заказчика такое объяснение расчета продольной резки сомнеий не вызвало.

Если я Вас правильно поняла, то Вы таким образом режете трубу на патрубки (раз считаете длину окружности)? Но мне надо было резать вдоль, ну как объяснить, чтобы получить две половинки из одной трубы N-длины, а не N-число кусков из трубы. В этом случае (вроде ничего не путаю) длина реза равна высоте этой трубы.

[tulenin]

длина реза=пи х диаметр (длина окружности), а не диаметру.

[обыватель]

Еще раз поясняю. У вас труба Д219 мм. Единица измерения одна резка. что соответствует длине окружности трубы 3,14*0,219=0,69 м. Это длина реза равная длине окружности и согласно расценке 1 резке. К примеру вам надо разрезать повдоль 3-х метровую трубу Д219 У вас длина резки с двух сторон равна 6 м. По расценке это 6/0,69=8,7 резок. и если хотите потом как говорит "тюленин" увеличивайте трудозатраты на 40 % но уже без обоснования но с учетом практического опыта! Теперь то правильно поняли?

[VG]

Еще раз поясняю. У вас труба Д219 мм. Единица измерения одна резка. что соответствует длине окружности трубы 3,14*0,219=0,69 м. Это длина реза равная длине окружности и согласно расценке 1 резке. К примеру вам надо разрезать повдоль 3-х метровую трубу Д219 У вас длина резки с двух сторон равна 6 м. По расценке это 6/0,69=8,7 резок. и если хотите потом как говорит "тюленин" увеличивайте трудозатраты на 40 % но уже без обоснования но с учетом практического опыта! Теперь то правильно поняли?

Да, благодарю!

[Алёна]

только после того как произведено охлаждение резанного патрубка необходимо разрезать перемычки. Сл-но надо увеличить время работ процентов на 40.

О-хо-хо, грехи наши тяжкие. А как же обосновать эти 40% ? А долго этот патрубок охлаждается? Может, когда "хвост" дорежут, "начало" уже остынет?

[tulenin]

Алёна, возьмите готовое изделие (см.выше). вставьте в смету. и всё. Дороже, и обоснование есть.
А как производиься рез, чтобы половинки не "повело" расскажет вам резчик.

[Алёна]

О-хо-хо... . Так про наши грехи я уже, кажется писала? Завидую вам, tulenin, вы живого резчика видели, а у нас беда с этим делом. Проектный институт у нас. Резчиков днём с огнём не найдёшь. . Но мне понравился симбиоз из сб. 04 (там трубу можно электросваркой и разрезать и взад сварить) и Пиd.
Правда, наши "старые" кадры, которые не только резчика, но и Ленина видели, с сомнением к этому отнеслись. Им больше глянулась расценка 0905-002-3 - сварка ограждений.

[ABK]

Алена, если вы укрываете кабель, то вам больше подойдет расценка ФЕРм08-01-087-03.Металлические конструкции под оборудование. Состав работ изготовление и установка. В ресурсах и болты и сварка. Стальные конструкции можно заменить, если нужно. Но я бы оставил.

[Алёна]

АВК, спасибо за ответ. У нас водопроводная труба, которая проходит под подъездной дорогой, её-то (трубу)мы и должны спрятать в другую трубу. Матрёшка получается, однако

[ABK]

Тогда не пойму, зачем вам трубу то разрезать. Называется все это футляром. Под дорогу укладывается труба большого диаметра. Обычно у нас сейчас методом прокола, чтобы дорогу не вскрывать. А затем по расценке ФЕР22-05-003-... протаскиваете свою трубу. (диаметром до 1400 мм). Затем по ФЕР22-05-004-... концы футляра заделываете. В области у нас все водо-, газо-, нефте- и другие проводы только так делают. А вскрыть дорогу, разрезать трубу, уложить в нее ролики, на ролики другую трубу, и все это заврить, заделать концы - это из прошлого 60-70 годов прошлого века. Не делают у нас так.

[tulenin]

Алёна. у вас наверное такой случай - нужно защитить уже действующий трубопровод (без его остановки). Если так то поробуйте так:
1. Земляные работы (по строит. и рем.) - вскрытие участка т\п, на к-м планируете работы.
2. Изготовление кожуха - можно по 38м или с помощью ЕНиР. ГЭСН и МАТ. И антикорр.изоляция наружных пов-тей кожуха.
3. Футеровка действ.т/п.и обмотка футеровеи каким либо не горючим материалом (типа стеклохолста - класс НГ).
4. Монтаж кожуха по сб.9стр. или опять каклкуляция (но калькуляция видимого "навара" не даст - тем более вы проектировщик, не связывайтесь с расчётам ст-ти работ ни с чем кром сборников.)
5. Сопутствующие работы по 25 и 24 строит. - напр-р. концевые сальниковые уплотнения, КИК, протектора и т.д.
6. Засыпка мест выполнения работ с ручной подбивкой под кожух.
7.Благоустройство...