НР и СП по текущему ремонту

[Алеха]

Каковы нормативы накладных и сметной прибыли для текущего ремонта? Говорят что надо разрабатывать индивидуальные нормы, а нормативы НР и СП для капремонта не подходят.

Как правильно? Заранее благодарен!

[Мари]

Уточните - для текущего или капитального ремонта?
Это разные вещи.

Тому, кто такое сказал про капремонт - покажите МДС 81-33.2004 про накладные расходы, введение. Там фраза : "Положения настоящего документа распространяются также на объекты капитального ремонта зданий и сооружений всех отраслей народного хозяйства с учетом особенностей, отраженных в соответствующих методических документах Госстроя России". И вообще все про НР при капремонт е написано.
А вот про текущий ремонт - честно говоря, я не владею ситуацией на 100%.
Вот тут скорей всего действительно, нужны индивидуальные нормы. Возможно есть какие-то ведомственные нормативы, я не знаю. Госстрой-Росстрой точно такого не выпускал.
Причем индивидуальные нормы , наверное, разрабатываются для организации, эксплуатирующей здание (сооружение). Ведь как правило, текущий ремонт выполняют эксплуатирующие организации своими силами.

[Алеха]

Действительно, написано именно для капремонта. Но ни в одном документе или письме нет слов про разработку индивидуальных норм. На одном из семинаров г. Шпунт Г.П. прямо сказала, что для текущего ремонта НР и СП аналогичны как для капремонта - вроде как это их недоработка )) На сайте www.kccs.ru есть такое же пояснение по текущему ремонту (понятно что консультацию с этого сайта ни к чему ни приклеишь и не сошлешься на нее, но все-таки).

В принципе если текущий ремонт выполняет организация владелец здания, то я согласен насчет индивидуальных НР и СП (но это уже хозспособ и для него все прописано хорошо), а вот если выполняет подрядная организация, как в моем случае, то непонятно как действовать.
В общем уже послали официальное письмо с этим вопросом в ФГУ ФЦЦС и ждем ответа. Но если кто подскажет какой-либо нормативный документ или письмо по этому поводу - буду благодарен! )

[Мари]

Напишите, пожалуйста, чем кончится - интересно.
а у меня вот какие мысли образовались.
Грань между текущим и капитальным ремонтом весьма размыта.... Одну и ту же работу по сути можно назвать и так, и эдак.
Это ведь заказчик Вам скорей всего обозначил , что у него, заказчика эти работы должны быть отнесены по статьям финансирования как тек. ремонт.
И если заказчик бюджетный, то ничего не остается, как ждать ответа из ФГУ ФЦЦС- чтобы потом заказчику КРУ по шапке не дало, а заказчик с Вас потом ничего не снял.
А если он не бюджетный - то какая разница, куда это относить и как называть? Хоть горшком назовите - лишь бы деньги были за работу адекватные.Мне кажется, можно назвать как угодно, а нормативы взять для капремонта.

[Алеха]

Позвонил напрямую в ФГУ ФЦЦС в сметный отдел и услышал такой ответ: "Для текущего ремонта НР и СП берутся по МДС 33 и 25 соответственно. И никаких индивидуальных норм НР и СП разрабатывать не требуется." Ссылаются на пункт 4.1, т.е. раз при текущем ремонте используются сборники ГЭСНр или ФЕРр или ТЕРр, то и накладные со сметно прибылью надо брать по МДСу.

P.S. Письма похоже от них не дождемся в ближайший месяц В общем бардак полный - слова то остаются словами, а вот документа никакого по этому поводу нет. Единственное радует, что хоть заказчик услышав ответ из первых уст согласился со мной, но....... в случае возникновения подобной ситуации еще раз.......... Правильно, опять надо будет звонить

[обыватель]

Наткнулся на методический документ в другом регионе разработанный Администрацией "Методика определения стоимости строительной продукции на территории Тюменской области. "
3.1.13 Текущий ремонт заключается в систематически и своевременно проводимых работах по предупреждению преждевременного износа конструкций, отделки и инженерного оборудования, а также работах по устранению мелких повреждений и неисправностей в конструкциях и оборудовании, возникающих в процессе эксплуатации здания или сооружения.
К текущему ремонту относятся:
- установка на растворе отдельно выпавших камней в фундаментных стенах с внутренней стороны;
- расчистка и тщательная заделка неполных стыков в сборных и монолитных стенах, частичная конопатка деревянных стен;
........ и.т.д. все не привожу кому надо прочитают.

3.3.8 Нормативы накладных расходов на работы по капитальному ремонту производственных зданий и сооружений, выполняемые подрядными организациями, принимаются в размерах, установленных для строительных работ.
При этом для определения сметной стоимости капитального ремонта объектов производственного назначения к нормативам накладных расходов понижающий коэффициент 0,9 не применяется.
Нормативы накладных расходов по видам строительных и монтажных работ не распространяются на текущий ремонт и текущее содержание зданий, сооружений и дорог. В данном случае необходимо пользоваться укрупненными нормами накладных расходов, предусмотренных для капитального ремонта или текущего содержания. При финансировании объекта по текущему ремонту, когда в смете присутствуют работы, относящиеся к капитальному, накладные расходы принимаются в размере, предусмотренном для капитального ремонта.

Нормативы накладных расходов по видам ремонтно-строительных работ.
Таблица №3.3
п.21 Текущий ремонт и содержание зданий,
сооружений и дорог НР-75% на весь комплекс выполняемых работ

Примечания:
Сметная прибыль по видам строительных и монтажных работ не распространяется на объекты текущего ремонта и текущего содержания зданий и сооружений. При финансировании объекта по текущему ремонту, когда в смете присутствуют работы, относящиеся к капитальному, сметная прибыль принимаются в размере, предусмотренном для капитального ремонта.
При реконструкции зданий и сооружений сметная прибыль принимается в размерах, предусмотренных на новое строительство.

Рекомендуемые нормативы сметной прибыли
по видам ремонтно-строительных работ
Таблица №3.5
п. 50 Текущий ремонт и содержание зданий, сооружений и дорог СП-40% на полный комплекс работ


Возможно это может вам помочь!