МДС 81-35.2004 с учетом письма ПА-3230/06?

[Ludmila-L]

Люди! помогите пожалуйста! Совсем запуталась.
Наша организация выполняет работы по капитальному ремонту, в основном используем ФЕРр, но в случае если там нет расценок которые нам необходимы используем расценки ФЕР. Работы производятся в существующих здания с наличием в зоне работ загромождающих предметов (мебель).
Скажите, правильно ли я принимаю коэффициенты: к расценкам ФЕР - 1,35, к расценкам ФЕРр - 1,15?

[Наталья С.]

Если вы используете при применении расценок на новое строительство (ФЕР) коэффициенты на ремонт и реконструкцию (МДС 81-35.2004 п. 4.7), то тогда коэффициент на стесненность по этим расценкам 1,15, если нет - то 1,35

[Ludmila-L]

А как же тогда относится к абз. 2 п 4.7 МДС - "Вып-е при ремонте и реконструкции работы, аналогичные процессам в новом строительстве следует нормировать по ГЭСН на строит. работы с применением коэф 1,15 и 1,25. Указанные коэф. допускается применять совместно с коэф в прил. 1 к МДС".
Например нет в ФЕРр устройства подвесного потолка, я принимаю расценку из ФЕР на строительные работы с прим. коэф 1,15 и 1,25, а в связи с тем что работы производятся в стесненных условиях (мебель) из приложения 1 к МДС принимаю коэф. 1,35. Почему я так не могу делать (применять к=1,35)? Почему должна применять к=1,15? Чем проверяющие органы могут руководствоваться при отмене коэф.?

[Наталья С.]

По разъяснениям нашего РЦЦС применение к расценкам на новое строительство коэффициентов на реконструкцию и ремонт 1,15, 1,25 автоматически приравнивает эти расценки к сборнику 46 или к ремонтным сборникам, в связи с этим и коэффициенты на стесненность применяются для них как и для 46 и ремонтного сборников.

абз. 2 п 4.7 МДС - "Вып-е при ремонте и реконструкции работы, аналогичные процессам в новом строительстве следует нормировать по ГЭСН на строит. работы с применением коэф 1,15 и 1,25. Указанные коэф. допускается применять совместно с коэф в прил. 1 к МДС"

. Вы же и применяете коэффицент на стесненность, но с поправкой по письму. У нас уже был случай, когда работая со сметами института, утвержденными заказчиком, применяли и коэффициент на реконструкцию и К=1,2 на работу в существующем здании, а потом после проверок КРУ благополучно производили снятие за полгода.

[Ludmila-L]

А вот еще почитала МДС 81-38.2004 п. 3.4 "При вып. работ в сущ-х зданиях и сооружениях, аналогичных в новом строительстве (кроме сб. №46) возможно одновременное применение коэф 1,15 и 1,25 с коэф. в прил 3 к наст. указаниям", а в прил. 3 дана табл. где стесненность к ФЕР 1,35, а ФЕРр и сб. №46 - 1,15. Или у меня старые данные? Я что-то вообще запуталась, какое МДС принимать как руководство к действию?

[Наталья С.]

В приложении 3 коэффициентов на стесненность более 10 пунктов, причем для 46 и рем. сборников разнятся только первые 2. Поэтому, применяя коэффициенты 1,15 и 1.25, вы можете применить в соответствии с условиями производства работ любые коэффициенты из колонки 2, а если хотите применить колонку 1, то тогда не используете коэффициенты, которые переводят новое строительтво в реконструкцию и ремонт. Косвенным подтверждением моих слов может послужить письмо Госстроя:

О НОРМИРОВАНИИ НЕКОТОРЫХ РАБОТ ПРИ РЕМОНТЕ ЗДАНИЙ

ПИСЬМО

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РФ ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ
И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ

25 июля 2001 г.
N 10-438

(Д)


Элементные сметные нормы и единичные расценки на ремонтно -
строительные работы учитывают усложненные условия выполнения ремонтно
- строительных работ: рассредоточенность объемов работ, ограниченные
возможности применения высокопроизводительных средств механизации,
повышенные затраты ручного труда на внутрипостроечном транспорте и
транспорте материалов в рабочей зоне и т.п.
Элементные сметные нормы и единичные расценки на строительные
работы разработаны с учетом поточного метода производства работ,
оптимального применения высокопроизводительных средств механизации, в
том числе на внутрипостроечном транспорте и транспорте в рабочей зоне
и т.д.
В связи с изложенным, выполняемые при ремонте зданий работы,
аналогичные технологическим процессам в новом строительстве, следует
нормировать по соответствующим нормам для строительных работ с
применением коэффициентов 1,15 к затратам труда и заработной плате
рабочих - строителей и 1,25 - к стоимости эксплуатации машин (в том
числе к заработной плате машинистов).
Одновременно с указанными коэффициентами к расценкам на новое
строительство, кроме расценок сборника N 46 "Работы по реконструкции
зданий и сооружений", могут применяться поправочные коэффициенты для
учета условий производства работ, если это предусмотрено проектом.

Управление ценообразования
и сметного нормирования

25 июля 2001 г.
N 10-438

Из этого письма как раз и следует, что эти коэффициенты как раз и учитывают усложняющие факторы при производстве ремонтных работ (1 абзац)
В последнем абзаце этого письма конечно указывается о возможности применения коэффициентов на условия производства работ, но не забывайте, что письмо датировано 2001 годом, а тогда разрешалось применение коэффициента 1,2 на ремонтные сборники

[Ludmila-L]

Наташа!
Спасибо Вам огромное за внимание, консультацию и кучу нужной информации по интересуещему вопросу!

[Юлля]

Да, Наталья, спасибо, письма-то от 25 июля 2001 г. N 10-438 у меня и не было.

[Юлля]

где бы его скачать, чего-то в моем "Консультанте" его нет.

[Наталья С.]

Попробуйте здесь: http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_23223.html

[Наталья С.]

Если кого-то интересует официальное издание, в КОДЕКСЕ есть ссылка на Вестник ценообразования, N 3, 2001 год

[Юлля]

Наталья, спасибо!