Материалы в КС-2.

Методы, непонятные цифры и коэффициенты, способы расчётов...



Материалы в КС-2.

Сообщение Mjey Пн Дек 06, 2010 12:32

Здравствуйте, при состовлении актов возникло 2 вопроса.
1. Наша организация работает с гос.заказчиками. Через электронные торги нами был выйгран аукцион. К аукционной документации были приложены : техническое задание и смета (составленая заказчиком). Смета и тех.задание, разнились в работах (нр. в ТЗ стоит только штукатурка откосов, а в смете стоит сплош.выравнивание стен, грунтовка, окраска стен - с "прим" откосов). Перед подписанием договора, я просмотрела смету, и все замечания высказала директору. Смета составлена не правильно. Директор созвонился с заказчиком, и озвучил это, предложил чтобы мы переделали смету. На что заказчик ответил отказом, и словами "не хотите, не подписывайте договор". В итоге мы договор одписали, т.к. ранее по другим объектам, мы составляли акт на выполненные работы и если он отличался от сметы, то составляли протокол разногласий. Сейчас же, возникла ситуация, заказчик требует чтоб акт составлялся сторого по смете. А там мало того что не верные расценки, так сидят материалы по "цене поставщика". Вопрос возник такой, даже если мы составим акт по смете, то как быть с материалами? Мы должны предоставить им накладные на купленные материалы, а т.к. они нам не пропускаю акт по нашим ценам, то какие же накладные мы им должны им предоставить?
2. Мы им устанавливаем перегородку аллюминиевую, в смете они написали "МОДУЛЬ ПЕРЕГОРОДОЧНЫЙ ОСТЕКЛЕННЫЙ (СТЕКЛОПАКЕТ ДО 20ММ) ДО 100 ММ" и цена из ценника, на деле же перегородка оказалсь не такая и соответственно цена другая (выше). Так заказчик говорит, что б мы ставили то что у них в смете. Хотя ими подписан эскиз (перегородка была сделана на заказ) на перегородку ту которую мы поставили. Как тут быть?
Несмотря на то что по факту материалы получились дороже, за рамки цены мы не выходим, т.к. небыли произведены некоторые работы. Их просто не надо делать.
Аватара пользователя
Mjey
Актив
Актив
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср Фев 10, 2010 15:31
Откуда: Москва
Репутация: 0 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Re: Материалы в КС-2.

Сообщение Екатерина) Пн Дек 06, 2010 15:42

Очень похоже на то, что это прописана твердая договорная цена и корректировать утвержденную смету под ваше фактическое выполнение никто вам не даст. выход - закрывать эту смету так как она есть, в т.ч. и позиции "цена поставщика" и никаких обосновывающих стоимость документов не прикладываете. иначе процесс боданий с заказчиками может затянуться до бесконечности и будет безрезультатным.....
Аватара пользователя
Екатерина)
Актив
Актив
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн Янв 04, 2010 16:23
Откуда: москва
Репутация: 1 (?)

Re: Материалы в КС-2.

Сообщение Mjey Пн Дек 06, 2010 17:43

Мы вкладываемся в цену договора. Т.к. тех.задание и смета была составлена не верно, там были заложены работы которые не надо было делать. Например демонтаж окон пластиковых и монтаж новых. А у них в кабинетах стоят новые окна и сам заказчик не разрешает их менять. Получается что цена материала увеличилась, но из-за того что некоторые работы не выполняются, мы в цену догова укладываемся. Если мы поставим цену материала по их смете, то получается сами уйдем в "минус"
Аватара пользователя
Mjey
Актив
Актив
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср Фев 10, 2010 15:31
Откуда: Москва
Репутация: 0 (?)

Re: Материалы в КС-2.

Сообщение Malina Чт Дек 09, 2010 11:17

Мы в таких случаях составляем двусторонние акты на основании которых составляется исполнительная смета. В исполнительной смете учитываются фактически выполненные работы. Главное условие, чтобы общая стоимость по смете не превышала договорную цену по контракту.
Аватара пользователя
Malina
Актив
Актив
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вс Ноя 09, 2008 21:38
Откуда: Москва
Репутация: 0 (?)

Re: Материалы в КС-2.

Сообщение Mjey Чт Дек 09, 2010 11:41

Мы тоже так делали всегда, а эти особенные, нет и всё тут.
Аватара пользователя
Mjey
Актив
Актив
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср Фев 10, 2010 15:31
Откуда: Москва
Репутация: 0 (?)

Re: Материалы в КС-2.

Сообщение Malina Чт Дек 09, 2010 11:49

А вы что, изменение технологии работ и используемых материалов не согласовывали с заказчиком перед началом работ?
Аватара пользователя
Malina
Актив
Актив
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вс Ноя 09, 2008 21:38
Откуда: Москва
Репутация: 0 (?)

Re: Материалы в КС-2.

Сообщение Mjey Чт Дек 09, 2010 12:29

Понимаете, это торги, как происходит, заказчик вывешивает перечень работ с объемами, и сумму. и там уже решать берем работу или нет. иногда такое понаписано просто не понятно кто это тех.задание составляет. и когда торги выйграны мы ддолжны выполнить работы строго по перечню. но, когда заказчик попадается адекватный, и видит что тех.з. некорректно, мы составляем протокол разногласий и исполнительную смету. а в этом случае, заказчик начинает ерунду нести, и толком не дает объяснений. а тот кто сидит в сметном отделе, уперлась, что надо материалы из ценника брать и всё тут, я объясняю что в ценниках нет такого материала. сметуто они изначальную составили, когда директор собрался подписывать договор, я сказала замечани по ней, на что был ответ что составим протокол разногласий и всё. а когда работы сделали, эти начали делайте акт по смете которую подписали. а получается что часть работ не выполнили (т.к. просто не нужно их делать), а если ставить то что выполнили да с их ценами, то вообще беспредел получится.
Аватара пользователя
Mjey
Актив
Актив
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср Фев 10, 2010 15:31
Откуда: Москва
Репутация: 0 (?)

Re: Материалы в КС-2.

Сообщение Алена2009 Чт Дек 09, 2010 13:41

У нас так очень часто в последнее время получается с конкурсными сметами. Здесь на какого заказчика попадешь! А вообще.... это сугубо мое мнение....поймать бы того к...., который закон придумал, что конкурская смета должна соответствовать акту выполненных работ....Я с этим не согласна, каким образом можно при составлении конкурсной сметы заказчиком предусмотреть все скрытые работы...Конечно невозможно....Поэтому акт должен быть составлен по фактически выполненным работам, безусловно без увеличения договорной стоимости. Ну и конечно без такого....что в конкурсной смете замена окон, а в акте ремонт кровли... :D
Аватара пользователя
Алена2009
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Чт Июл 16, 2009 19:20
Откуда: Москва
Репутация: 2 (?)

Re: Материалы в КС-2.

Сообщение Mjey Чт Дек 09, 2010 15:47

вот вот, мы тоже тастенько на это нарываемся. почитали закон, а там прописано что вот что выставлено на аукцион то и делайте, а если там нечего делать то не делайте. и закрывайте только то что сделали. но это же не логично, если кривой пол, и хотят ламинат, а в т.з. не заложено выравнивание, но заложено например замена окон, кторые не надо делать, так почему бы не сделать выравнивание вместо окон, не вылазия за цену? к тому же сейчас аукционы электронные, там уже труднее подмухлевать под конкретного подрядчика.
Аватара пользователя
Mjey
Актив
Актив
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср Фев 10, 2010 15:31
Откуда: Москва
Репутация: 0 (?)

Re: Материалы в КС-2.

Сообщение VeraJ Вт Июн 28, 2011 10:43

Вапще акты должны сходится с утвержденной сметой в части объемов, но при закрытии Вы можете применять индексацию за текущий месяц (если все оговорено договором). При конкурсе главное-правильно и умно составить договор.
Мы если конкурс выиграли то сами составляем смету, которую прикладываем к договору согласно перечня работ по конкурсу. Заказчик ее проверяет и утверждает, затем все согласно договора, либо один в один, либо с другой интексацией если цена договора не предельная.
Но я согласна что закрыватся один в один невозможно, при заключении договора надо оговарить хоть коэфициент какой-нить договорный или что-то еще. Заранее же можно посчитать с дефлятором на сколько подорожает примерно работа через год....
Аватара пользователя
VeraJ
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Пт Дек 05, 2008 12:50
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 4 (?)



Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1




© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»