Монтаж кабеля и заделка концевая для кабелей

[Михель]

на месте бюджетника попросил бы письмо РЦЦС по этому поводу.

Тюленин Вам же ясно сказал дитя-ветеринар: в топку!
слава богу, не бюджет - разговоры короче

[Юлля]

Михель, да прикалывается tulenin, и спор уже бессмыслен, чего спорить, все... я больше не влезаю в разговор, здесь уже принципы одни в разговорах.

[Михель]

дело не в этом))
понятно, все. И что, прикалывает.
человек, слава богу, с производства.
просто по одному вопросу - ясность есть СНиП - оттуда все.
но по теме-то разговора - все-таки хотелось бы понять позицию, ратующих "за".

еще раз детский лепет:

Сборник №8
Электротехнические установки
(ТЕРм-2001-08 СПб)
Техническая часть
п.4 Расценками учтены затраты на выполнение полного комплекса! электромонтажных работ, определенного в соответствии с требованиями "Правил устройства электроустановок" (ПУЭ), СНиП 3.05.06-85, соответствующих технических условий и инструкций, включая затраты на:
...
подключение жил кабелей, проводов, шин и заземляющих проводников;
...
п.5 В расценках не учтены:
затраты, приведенные в вводных указаниях к разделам сборника;
расход материальных ресурсов, приведенных в вводных указаниях к разделам сборника.

кроме того, что в описании работ нет слова "разделка" - нет ничего.

[Северный ветер]

Михель, да почитайте Горячкина. И другой информации там много полезной. Приобретите книжку, многократно окупится. Все поймете про разделки-заделки-подключения-присоединения. Для каких кабелей и устройств, при осмечивании по каким сборникам - какие и когда расценки применять.

[Михель]

Книжки, к сожалению, нет. Выручил, как обычно, подрядчик – сбросил по факсу запрошенную тему. Стр.317. Горячкин Консультации и разъяснения часть вторая. Цитирую:
Вопрос 2.2.42
В ГЭСНм-2001 нормами таб. 8-2-401, 8-2-402, 8-2-403 учтены работы, которые необходимо выполнить при прокладке кабельных линий: заготовка кабеля, прокладка, установка коробок, соединение жил, прозвонка и т.д. Перечень работ не учитывает важный вид работ, а именно – заделки концевые сухие. Заказчик утверждает, что заделки входят в понятие – заготовки кабеля. Просим ответить, в какие работы (с указанием точного номера расценок, номера нормативного документа и т.п.) входят сухие разделки.
Ответ
Расценки таб. 8-2-158 «Заделки концевые сухие» применяются при прокладке силового кабеля и входят в раздел 1 «Кабельные линии до 500кВ отдела 02 «Канализация электроэнергии и электрические сети»
Расценки таблиц 8-2-401, 8-2-402, 8-2-403 применяются при прокладке проводов и кабелей освещения. Указанные таблицы включены в раздел 6 «Сети проводокв зданиях и сооружениях» отдела 02. Расценками приведенных таблиц учтены все необходимые работы, а именно соединение проводов и кабелей коробками, и при этом производстве работ, заделки концевые сухие не производятся.
Построение Сборника предусматривает:
- в отделы или разделы включение расценок, относящихся и выполняемых при проведении определенных видов работ;
- при применении расценок определенного отдела (раздела), расценки по другим отделам (разделам) применяются в том случае, если во вводных указаниях есть соответствующая запись о том, что расценками не учтены те или иные работы и их затраты определяются дополнительно.

СВ – спасибо за ссылку.
Беда заказчика при проверке – неподготовленность и лимит времени на решение. Этим в основном и пользуются. Этим и объясняется мое занудство по этому вопросу на форуме – желанием "отработать" этот вопрос, чтобы не тратить на него (при возникновении) в будущем свое время, да и время подрядчика тоже.

[alena]

еще раз всем спасибо за столь детальное рассмотрение моего вопроса.

[Северный ветер]

Михель, уважаю. Даже дважды - как за умение отстаивать свою позицию, так и за умение слышать и понимать других и делать выводы.
Насядьте на подрячика - на следующих страницах есть еще про 10 и 11 монтажные сборники, про разделки-подключения.
Вопросов 5-6, не более, по этому вопросу, очень рядом все.

[Михель]

да купим книжку)
была одно время 1 часть - согласен, полезная вещь, хоть и не является нормативом. старое издание - подарил. а переработанное само ушло с длинноногой помощником сметчика))
сейчас вот только машину поменяли на более мощный компьютер, быстродействие - супер)), да сборник объектов-аналогов взяли кое- с какой еще документацией - долго все выбивал.
начальство отойдет от покупок в СДО месяцок другой, и закупимся по новой.

[Ольга Николаевна]

Уменя сейчас вот какая проблема - установка автоматов в щиты этажные. Всегда по договоренности брали 08-03-575-1 "Прибор или аппарат, снятый перед транспортировкой" и к нему 08-03-574-1 "Разводка по устройствам и подключение жил кабелей или проводов сечением, мм2, до: 10", учитывая коммутацию. Теперь Генподрядчик встал на дыбы - два раза учитывается подключение. Хорошо, будем брать 08-03-526-1 "Автомат одно-, двух-, трехполюсный, устанавливаемый на конструкции на стене или колонне, на ток, А, до: 25". Не соглашаются - дорого. С одной стороны - автоматы ИЭК, ДЭК - установка проще, чем АЕ, но ведь нет расценки подходящей. Как быть?

[Berta]

Михель, да почитайте Горячкина. И другой информации там много полезной. Приобретите книжку, многократно окупится. Все поймете про разделки-заделки-подключения-присоединения. Для каких кабелей и устройств, при осмечивании по каким сборникам - какие и когда расценки применять.

Северный ветер,

не могли бы уточнить название книги, о которой идет речь.

Заранее - спасибо!

[ABK]

С 2007 года уже несколько книг. Горячкин П.В. "Консультации и разъяснения...."

[Parfen]

да сборник объектов-аналогов взяли кое- с какой

Привет! Что за сборник? название и где продается?

[tulenin]

Что за сборник?

Cм.http://dwg.ru/dnl/8164

[ABK]

А лучше http://pmp-kontakt.ru/news/baza_obektov ... 0-03-14-23

[Parfen]

А лучше http://pmp-kontakt.ru/news/baza_obektov ... 0-03-14-23

АВК спасибо за ссылку.
Я так понимаю - это вы являетесь разработчиком данной базы????
Расскажите в 2-х словах.

Cм.http://dwg.ru/dnl/8164

tulenin спасибо за документ! Буду рад помочь.