Включение оборудования в КС-2

[Северный ветер]

Успокойтесь.

Я не нервничала. Причины нет для этого.

ОТС (одна тётка сказала).

Так и будет для Вас, пока не научитесь документы читать и пеерпроверять любой ответ, приходя к собственному твёрдому убеждению. Пока будете считать идиотами тех, кто Вас отсылает к первичным документам, чётко разъясняющим вопрос.

[tulenin]

Не предусматривает пост. № 100 такой случай - отражение в КС-3 затрат на ПИР, на обучение кадров, на технадзор

Ладно поняли. это описка. Надо читать КС-2 вот это и подтверждение

Опечатка допущена с моей стороны. В КС-2 имеется в виду. В КС-2 отражается только СМР

так я понимаю всё-таки в КС-3 надо и ПИР, и кадры будущие и т.п, т.е гл.10-12 ССРСС в КС-3.И этому подтверждение

Остальные затраты, в т.ч и СМР - в КС-3. Н

Но как быть с этим

Не предусматривает пост. № 100 такой случай - отражение в КС-3 затрат на ПИР, на обучение кадров, на технадзор. Ну не даёт вот такого варианта, и зачем его выдумывать?

Так вы уж г-жа скажите точно - надо в Кс-3 отражать гл.10-12. или нет? выше только ваши цитаты... И такое противоречие

[Северный ветер]

Так куда уж точнее, чем в постановлении Росстата № 100? Ну не бывает точнее. И у меня лично права нет такого говорить точнее, чем там написано. И если документ всё-таки читать, не записывая априорно всех подряд в идиоты - то можно легко понять, что КС-2 - затраты на СМР, КС-3 - все затарты по стройке, в т.ч СМР и, по требованию заказчика или инвестора - данные по оборудованию. Ну ведь буквально на первом-втором листах документа всё это написано. Как можно себя до такой степени запутывать? Да, я допустила опечатку. Вместо КС-3 надо было написать КС-2. Таки и тут тямы не хватает разобраться? Ведь не только я могу ошибиться - надо же как-то и собственное мнение иметь, предварительно изучив информацию.

[tulenin]

Есть точно по пост. 100. а именно

КС-3 - все затарты по стройке, в т.ч СМР

здесь всё верно и понимаем гл.1-9 по ССРСС. А вот далее зачем? Опять ссылка на то, чего нет в пост.100., а именно

и, по требованию заказчика или инвестора - данные по оборудованию.

именно про ОБОР нет ничего в пост.100. Давайте не будем рассматривать отшошения Инвестор/Заказчик.
рассмотрим отношения Заказчик/Генподрядчик. И тут у вас не верно. А именно

КС-3 - все затарты по стройке

Нет это затраты не по стройке, а по конкретному договору строительного подряда. Считать ВСЕ ЗАТРАТЫ по стройке - обязанность бухгалтерии заказчика. КС-3 - это форма СТАТИСТИЧЕСКОЙ отчётности. У неё (КС-3) определённая "государственная обязанность" - считать деньги (выполнение) в строительстве, а не отслеживать затраты инвестора. Это отчётность в строительстве... И гл.10-12 не входять в состав непосредственно строительства. Государство ДИРЕКТИВНО разъединило строительство как таковое и определило - вот вам договор строит.подряда, и отдельно ПИР-и вот вам договор на ПИР... И дополнительно есть договор подряда. и договор оказания услуг.
Поэтому у заказчика может быть на ОДНОЙ строке и несколько генподрядчиков, несколько генпроектировщиков, немерено поставщиков МТЦ и подрядчиков не строительных (технадзор,компьютерщики,столовые, уборка территории, уборка офисов, автоуслуги и т.д.)... Но и каждого подрядчика может быть не по одному договору... Напр-р два генподрядных. и с десяток на поставку МТЦ, и плюсом компьютерные услуги... Про ОБОР пока не будем

[Северный ветер]

Тюленин, вот даже неинтересно. Ну почитайте первые 2-з листа пост. 100.
Справка КС-3 - для расчётов с заказчиком за выполненные работы. Ну чего флудить-то? Ясен же пень, что в КС-3 затраты по стройке по конкретному договору. Что есть по договору подряда - то и будет в КС-3. Да хоть сто договоров будет у заказчика за отчётный период - вот 100 КС-3 и будет сделано.
По отражению оборудования в КС-3 почитйте пожалуйста, если вас не сильно затруднит найти, абзац 4 снизу в разделе "Справка
о стоимости выполненных работ и затрат (форма N КС-3)". Именно про ОБОР там и сказано!
По отражению затрат в справке КС-3 - второй абзац сверху в том же разделе.

[tulenin]

Как же мне нрпвиться вам всё доказывать г-жа Северный ветер.

По отражению оборудования в КС-3 почитйте пожалуйста, если вас не сильно затруднит найти, абзац 4 снизу в разделе "Справка
о стоимости выполненных работ и затрат (форма N КС-3)". Именно про ОБОР там и сказано!

Это ваше... А это первосточник: " В Справке по требованию заказчика или инвестора приводятся данные по видам оборудования, относящегося к стройке (пусковому комплексу, этапу), к монтажу которого приступили в отчетном периоде. При этом в графе 2 указываются наименование и модель оборудования, а в графах 4, 5, 6 - данные о выполненных монтажных работах." Где здесь про сметную ст-ть ОБОР, здесь только о ВЫПОЛНЕННЫХ МОНТАЖНЫХ РАБОТАХ по оределённым видам оборудования... И в этом есть резон, но именно выделить какие-то работы по конкретной позиции. Типичная ситуация - часто в нефтянке поставщик своего оборудования дают цену с его монтажом. например поставляют сепаратоа с полной трубной обвязкой и арматурой. и предпологают, что его и будут монтировать... Но что-то как всегда происходит. и монтаж производит другая орг-я... Да это всё нормально... Люди правильно мыслят, и говорят они про цену МОНТАЖА оборудования. а не про его стоимость... А это большая разница, и не только в Одессе... Какой вам ещё довод нужен? Цены оборудования не должно быть в КС-2, даже при его поставке подрядчиком по договору строительного подряда...

[Ромарио]

Ну почитайте первые 2-з листа пост. 100

Ну вы блин даете, какие 2-3 листа! В постановлении №100 всего 3 пункта, из них 2 последних не несут какой-либо смысловой нагрузки вообще, а первый - это просто перечень вводимых форм.

Всё остальное - от лукавого.

[tulenin]

НУУ... Там есть приложение с фомами и указанием по их заполнению... что является неотъемлемой частью постановленя... Также как и несколько писем...

[Ромарио]

Так и надо ссылаться на письмо.

[Северный ветер]

Ну-ну. То есть наплевать, что ли, что постановлением 100 сами формы КС утверждены и сформированы в альбом с пояснениями по заполнению? Это так, в мусорку?

Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 15 июня 2009 г. N 09АП-9064/2009: "Факт приобретения оборудования подтверждается справками формы КС-3, подписанными обеими сторонами"

Постановление Восьмого арбитражного апелляционного суда от 7 апреля 2008 г. N 08АП-1998/2007: "В период с момента заключения договора на выполнение строительно-монтажных работ (16.02.2002 года) по декабрь 2003 года генподрядчик передал по актам формы ОС-15, а подрядчик принял в монтаж оборудование отразив справочно в справках КС-3 для аналитического забалансового учета по счету 005 у подрядчика предварительную стоимость оборудования и принял выполненные работы на сумму 11 516 156 рублей с возможной корректировкой стоимости работ после согласования цен с Заказчиком в лице УСГГ ЯНАО."

"Стоимость оборудования нужно включить в справку о стоимости выполненных работ и затрат (форма N КС-3). Ведь в ней отражается общая стоимость объекта с учетом затрат по его строительству и монтажу оборудования. Это следует из Указаний по применению и заполнению форм по учету работ в капитальном строительстве и ремонтно-строительных работ. Они утверждены постановлением Госкомстата России от 11 ноября 1999 г. N 100. Е.В. Воронина, аудитор , "Главбух", Отраслевое приложение "Учет в строительстве", N 2, II квартал 2006 г.

Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа от 1 августа 2007 г. N КА-А40/7184-07: "Судами правильно указано, что справки формы N КС-3 составляются как на основании актов формы N КС-2, так и расчетов прочих затрат, в связи с чем общество в составе документов для проведения камеральной проверки наряду с формами NN КС-2 и КС-3 предоставляло налоговому органу дополнительные расчеты по прочим затратам."

Успехов в арбитраже, в случае чего!

[tulenin]

Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 15 июня 2009 г. N 09АП-9064/2009: "Факт приобретения оборудования подтверждается справками формы КС-3, подписанными обеими сторонами"

Не спорю, только не выдёргивайте цитату из всего документа... И кто там покупал ОБОР. не подрядчик ли? И не по одному ли договору подряда. Проверю вечерком.

". Е.В. Воронина, аудитор , "Главбух", Отраслевое приложение "Учет в строительстве", N 2, II квартал 2006 г.

личное мнение Ворониной, не аргумент в споре.

Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа от 1 августа 2007 г. N КА-А40/7184-07:

здесь вообще нет ничего про ОБОР.

Постановление Восьмого арбитражного апелляционного суда от 7 апреля 2008 г. N 08АП-1998/2007

Здесь вообще похоже на преамбулу, а не на решение... Всё проверю г-жа Северный ветер...

[Северный ветер]

личное мнение Ворониной, не аргумент в споре

Оно более аргумент, чем наши личные мнения. Мы публикаций пока не удостоились.

Здесь вообще похоже на преамбулу, а не на решение

Это вообще-то аспект отражения прочих затрат освещается.

Всё проверю

Таки не надо только этим ограничитваться. ГАРАНТ, к примеру, полно даёт документов и разъяснений. И прецедентов - на основании чего какие затраты судами принимаются к возмещению. Какие претензии налоговиков по формам КС-2-3 отклоняются. И др.!

[tulenin]

Оно более аргумент, чем наши личные мнения. Мы публикаций пока не удостоились.

Коллега, публикация - это не показатель авторитета, и разума... Кое у кого из сметных разработчиков и книги есть и газеты... Это просто бизнес... Судебная практика-да, согласен. Железный аргумент. Только всё постановление в целом, а не "цитаты"...

[Северный ветер]

Только всё постановление в целом, а не "цитаты"...

Ну если вечером не справитесь самостоятельно - просите просьбу, завтра выложу или пришлю эти постановления. И другие даже смогу ещё вдобавок!

Коллега, публикация - это не показатель авторитета, и разума

А отсутствие публикаций - больший показатель, что ли? Всё-таки рассматривая одновременно мнение двух спецов - публикующегося и не "оного" - какую-то фору получает всё-таки имеющий публикации спец.

[Денис Кораблев]

Прошу прощения за оффтоп. В очередной раз наблюдаю ваш демаркационный дискусс: муж - жена, не?
зы. Так, разрядить обстановку:

Таки и тут тямы не хватает разобраться?

Тямы - это же по-украински мозгов или я ошибаюсь? А что, tulenin имеет отношение к Украине? (ничего личного)