Где сидят отпусные рабочих??

Дорогие наши чайники, ответы на простые вопросы ищите здесь!

Модератор: Melky




Где сидят отпусные рабочих??

Сообщение Малышкина Ср Апр 29, 2009 5:52

ДОбрый день!

Бухгалтерия задала вопрос...а я прям растерялась.. :oops:

Вот есть у нас заработная плата основных рабочих- взяли тарифную ставку, умножили на разряд, добавили районные надбавки - получили з/п основных рабочих.

И далее вопрос....необходимо выделить из этой цифры чисто заработанную за фактическое время зарплату (что я сделать смогла - просто не беру в учет премиальные выплаты 25% от ФОТ, и прочие выплаты 15% от ФОТ) и размер ОТПУСКНЫХ!!

В МДС 83-1.99 прил 1 сказано, что в состав затрат на ОТ входят и сама з/п, и выплаты стимулирующего характера, и компенсирующего, и районные надбавки и т.д Про отпуск ни слова. ОДнако, в прил.7 МДС81-33.2004 говорится, что в статью "Расходы на оплату труда" входит все вышеуказанное+отпускные.

Вопрос в том, статья "расходы на оплату труда" исходя из сметы включает в себя только з/п исчисленную в смете и все? или отдельно в эту статью собирают все по кусочкам?

и входят ли отпускные в тарифную ставку тогда?? :roll:
Аватара пользователя
Малышкина
Актив
Актив
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Ср Окт 22, 2008 5:02
Откуда: Красноярский край
Репутация: 10 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Отпускные для рабочих

Сообщение Л.И.К. Ср Апр 29, 2009 8:43

Я считаю, что отпускные сидят в ФОТ
Аватара пользователя
Л.И.К.
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср Мар 25, 2009 14:00
Откуда: Волгоградская обл.
Репутация: 0 (?)

Сообщение Малышкина Ср Апр 29, 2009 8:49

вот только где это прописано.....?? и в каком проценте они там сидят?
Аватара пользователя
Малышкина
Актив
Актив
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Ср Окт 22, 2008 5:02
Откуда: Красноярский край
Репутация: 10 (?)

Сообщение Светлана Ср Апр 29, 2009 9:05

отпускные "сидят" в НР вряд ли работодатель плати рабочим именно ту ЗП, которая учтена в расценке, хорошо если 1/10 ему достанется :D
Извилины должны быть кривыми, а руки прямыми, но не наоборот.
Аватара пользователя
Светлана
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Пн Дек 19, 2005 13:14
Откуда: Москва
Репутация: 13 (?)

Сообщение Малышкина Ср Апр 29, 2009 9:31

Друзья, все таки предлагаю аппелировать подтверждениями в нормативных документах, а не просто "думаю"...а НР нет такой статьи !!!! , Светлана.

А про то, что работодатель рабочим не по расценке платит - все таки за всех я бы с Вашей стороны не утверждала...

Вопрос то серьезный, необходимо ПОДТВЕРЖДЕНИЕ в нормативных документах...

Спасибо за понимание ))
Аватара пользователя
Малышкина
Актив
Актив
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Ср Окт 22, 2008 5:02
Откуда: Красноярский край
Репутация: 10 (?)

Сообщение Pavelsom Ср Апр 29, 2009 10:03

В прил.7 МДС 81-33.2004 что то про отпускные есть.
Аватара пользователя
 Pavelsom
Ветеран форума
Ветеран форума
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Вс Июн 18, 2006 21:07
Откуда: Москва
Репутация: 35 (?)

Re: Где сидят отпусные рабочих??

Сообщение Галина Александровна Ср Апр 29, 2009 10:14

Малышкина писал(а):ДОбрый день!
Вопрос в том, статья "расходы на оплату труда" исходя из сметы включает в себя только з/п исчисленную в смете и все? или отдельно в эту статью собирают все по кусочкам?
и входят ли отпускные в тарифную ставку тогда?? :roll:

Попробуйте изучить вот эту статейку. http://www.bizit.ru/smeta_help3.htm
Как я поняла (бегло ее просмотрев), то в прямых затратах, в ОЗП, отпускные не сидят, а по итогам сметы - сидят. А ссылки на документы - в конце статьи.
Аватара пользователя
Галина Александровна
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Чт Окт 23, 2008 7:22
Откуда: г.Новосибирск
Репутация: 12 (?)

Сообщение Lydmila Ср Апр 29, 2009 10:24

СОСТАВ ЗАТРАТ НА ОПЛАТУ ТРУДА РАБОЧИХ

(извлечения из "Методических рекомендаций по планированию и учету себестоимости строительной продукции")

 
Статья "Расходы на оплату труда рабочих"

 
По статье "Расходы на оплату труда рабочих" отражаются все расходы по оплате труда производственных рабочих (включая рабочих, не состоящих в штате) и линейного персонала при включении его в состав работников участков (бригад), занятых непосредственно на строительных работах, исчисленные по принятым в строительной организации системам и формам оплаты труда.
В состав расходов на оплату по принятым системам и формам, в частности, включаются:

 
- суммы, начисленные по тарифным ставкам, должностным окладам, сдельным расценкам или в процентах от выручки в соответствии с принятыми в организации формами и системами оплаты труда за фактически выполненную работу;

 
- стоимость продукции, выдаваемой в порядке натуральной оплаты работникам;

 
- выплаты стимулирующего характера по системным положениям: премии (включая стоимость натуральных премий) за произведенные результаты, в том числе премии за ввод объектов в эксплуатацию и вознаграждения по итогам работ за год, надбавки к тарифным ставкам и окладам за профессиональное мастерство, высокие достижения в труде и т.д.;

 
- начисления стимулирующего и (или) компенсирующего характера, связанные с режимом работы и условиями труда, в том числе надбавки к тарифным ставкам и окладам за работу в ночное время, работу в многосменном режиме, за совмещение профессий, расширение зон обслуживания, за работу в тяжелых, вредных, особо вредных условиях труда, за сверхурочную работу и работу в выходные и праздничные дни, производимые и соответствии с законодательством Российской Федерации;

 
- сумма начисленного работникам среднего заработка, сохраняемого за время выполнения ими государственных и (или) общественных обязанностей и в других случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации о труде;

 
- доплаты за подвижной, разъездной характер работ, а также при выполнении работ вахтовым методом;

 
расходы на оплату труда, сохраняемую работникам за время отпуска, предусмотренного законодательством Российской Федерации, расходы на оплату проезда работников и лиц, находящихся у него на иждивении, к месту использования отпуска на территории Российской Федерации и обратно (включая расходы на оплату провоза багажа работников организаций, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях) в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации, расходы на оплату льготных часов подростков, расходы на оплату перерывов в работе матерей для кормления ребенка, а также расходы на оплату времени, связанного с прохождением медицинских осмотров или исполнением работниками государственных обязанностей;

 
- денежные компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении работника;

 Все это прописано в МДС 81-33.2004.
Аватара пользователя
Lydmila
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Пт Окт 31, 2008 14:55
Откуда: Тула
Репутация: 6 (?)

Сообщение Малышкина Ср Апр 29, 2009 10:43

Галина Александровна, спасибо за ссылочку!

Буду вникать!! :)
Аватара пользователя
Малышкина
Актив
Актив
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Ср Окт 22, 2008 5:02
Откуда: Красноярский край
Репутация: 10 (?)

Re: Где сидят отпусные рабочих??

Сообщение Галина Александровна Ср Апр 29, 2009 11:31

И все-таки хочется разобраться
Малышкина писал(а):Вот есть у нас заработная плата основных рабочих- взяли тарифную ставку, умножили на разряд, добавили районные надбавки - получили з/п основных рабочих.

Уточняем: Получили ОЗП, которая будет сидет в ПЗ по смете.
Малышкина писал(а):И далее вопрос....необходимо выделить из этой цифры чисто заработанную за фактическое время зарплату

Чисто заработанная за фактическое время ЗП будет: тарифная ставка умноженная на разряд с добавлением районной надбавки, умноженная на ТЗР.
Малышкина писал(а):(что я сделать смогла - просто не беру в учет премиальные выплаты 25% от ФОТ, и прочие выплаты 15% от ФОТ) и размер ОТПУСКНЫХ!!

А разве в этой цифре были премиальные 25% и прочие 15%?
Малышкина писал(а):В МДС 83-1.99 прил 1 сказано, что в состав затрат на ОТ входят и сама з/п, и выплаты стимулирующего характера, и компенсирующего, и районные надбавки и т.д Про отпуск ни слова. ОДнако, в прил.7 МДС81-33.2004 говорится, что в статью "Расходы на оплату труда" входит все вышеуказанное+отпускные.

Вот где-то здесь мы и запутались.
Сначала речь шла об ОЗП, а потом перекинулись на "расходы на оплату труда"
Малышкина писал(а):Вопрос в том, статья "расходы на оплату труда" исходя из сметы включает в себя только з/п исчисленную в смете и все? или отдельно в эту статью собирают все по кусочкам?
Статья "расходы на оплату труда" исходя из сметы, формируется на основании МДС81-33.2004 приложение 2.
Малышкина писал(а):и входят ли отпускные в тарифную ставку тогда?? :roll:

В тарифную ставку отпускные не входят.
Аватара пользователя
Галина Александровна
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 253
Зарегистрирован: Чт Окт 23, 2008 7:22
Откуда: г.Новосибирск
Репутация: 12 (?)

Сообщение Светлана Ср Апр 29, 2009 11:39

Малышкина писал(а):...а НР нет такой статьи !!!! , Светлана.



поясните пожалуйста уважаемая Малышкина, что значит "нет такой статьи НР"? Я правильно Вас поняла что в Ваших сметах отсутствует начисление НР (накладных расходов) и СП (сметной прибыли)?

все таки за всех я бы с Вашей стороны не утверждала...


стесняюсь спросить, а где Вы узрели в моем сообщении утверждение?
Извилины должны быть кривыми, а руки прямыми, но не наоборот.
Аватара пользователя
Светлана
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Пн Дек 19, 2005 13:14
Откуда: Москва
Репутация: 13 (?)

Re: Где сидят отпусные рабочих??

Сообщение Мари Ср Апр 29, 2009 11:47

Галина Александровна писал(а):
Малышкина писал(а):и входят ли отпускные в тарифную ставку тогда?? :roll:

В тарифную ставку отпускные не входят.

Тут дело в том, что "тарифная ставка" и "оплата труда"- это совершенно разные вещи.
То есть в смете у нас - ОПЛАТА ТРУДА, а не тарифная ставка.
[Оплата труда- это расходы, которые считаются ( см. вышепреведенную ссылку на 33 МДС) на основании тарифной ставки.
Берем тарифную ставку , накручиваем коэффициенты, добавляем надбавки ( районные, за вредность, за руководство бригадой и т.д., ну и конечно премию), прибавляем отпускные и получаем ОПЛАТУ ТРУДА. Да-да, отпускные прибавляем ( см. выше - МДС-33).
Отпускные , премия и прочие вещи в тарифную ставку не входят, а в оплату труда - входят.
Отвечая на вопрос , заданные автором темы : Отпускные "сидят" в оплате труда. Это черным по белому - в МДС-33, и в МДС 1.99.
Мария
Аватара пользователя
Мари
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Пт Янв 14, 2005 14:06
Откуда: Нижегородская (Горьковская)
Репутация: 26 (?)

Сообщение Малышкина Ср Апр 29, 2009 11:56

Светлана, нет Вы не правильно поняли :D

НР и СП состоят из определенных статей затрат. и в этих составляющих НР и СП статьи "отпускные рабочих" нет. )
Аватара пользователя
Малышкина
Актив
Актив
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Ср Окт 22, 2008 5:02
Откуда: Красноярский край
Репутация: 10 (?)

Сообщение Малышкина Ср Апр 29, 2009 11:58

Мари, ну и как же мне тогда исходя их оплаты труда, рассчитанной в смете вычленить отпускные?? :roll:
Аватара пользователя
Малышкина
Актив
Актив
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Ср Окт 22, 2008 5:02
Откуда: Красноярский край
Репутация: 10 (?)

Сообщение Lydmila Ср Апр 29, 2009 12:24

ФОТ - фонд оплаты труда и этим все сказано.
И еще у Горячкина вопрос 1.1.27:
Каков процент заработной платы рабочих в накладных расходах, временных зданиях и сооружениях и в нормах на зимние удорожания?
Ответ:
В рекомендациях по выделению в составе сметной документации, составленной по новым ТЕР, нормативной трудоемкости и заработной платы рабочих приняты следующие доли затрат на заработную плату:
- в накладных расходах - 18%;
- в затратах на возведение временных зданий и сооружений - 19%;
- в удорожании работ в зимнее время в среднем - 40%.
Доля заработной платы в зимних удорожаниях в целях упрощения расчета принята единой. Для более точного расчета долю заработной платы в зимних удорожаниях можно принимать, исходя из норм НДЗ-91, где в знаменателе указан показатель заработной платы рабочих.

Раньше в калькуляциях выделяли резерв отпускных в размере 8% от зарплаты, знаю, что сейчас в Центргазе в калькуляциях указывают резерв отпусков.
Аватара пользователя
Lydmila
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Пт Окт 31, 2008 14:55
Откуда: Тула
Репутация: 6 (?)

След.


Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1




© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»