Связь материала и расценки (штукатурка)

**Помогите...** Чт Фев 19, 2009 11:53

Не думаю что сложный вопрос. Но я чайник! В общем дали дефектовку.
Ремонтные работы.
Штукатурка стен (и потолков) отдельными местами 50%
Объем 110м2
Я выбрала расценку 61-4-7 "Ремонт штукатурки отдельными местами....цементно-известковым раствором...."
А материал будет использоваться - штукатурка "Ротбанд"
Как мне связать материал и расценку?Убрать раствор?Как внести штукатурку с ценой по прайс листу?Блиин мне к вечеру надо сделать...Запуталась,может не ту расценку взяла?
Только не бейте меня за незнание...

Ваша реклама

**Мари** Чт Фев 19, 2009 12:26

Расценку взяли ту.
Теперь про Ротбанд.
Ротбанд , в общем-то и есть тот самый "Раствор цементно-известковый". Только оптимального состава, с добавками и не в жидком, а в сухом виде. Берем этот Ротбанд в мешках, разводим водой и получаем тот самый раствор, который в расценке "сидит" - в м3.
Вам нужно принять решение - заменять раствор Ротбандом с виде сухой смеси или нет.
Тут зависит от того, как Вы составляете смету - базисно-индексным методом или ресурсным. И как Вы будете выходить из базисных цен в текущие цены - индексами или расчетом.
И от задач, который Вам поставило начальство. Нужно чтобы в смете фигурировал "Ротбанд" ( чтобы потом списать материал).
Или нужна смета на адекватную сумму, а будет там учтен ротбанд или раствор - все равно?
Дальнейшие действия зависят от ответов на эти вопросы

**Мари** Чт Фев 19, 2009 12:29

Нужно чтобы в смете фигурировал "Ротбанд" ( чтобы потом списать материал).

К этому предложению из предыдущего поста - вопрос.
Откорректировать текст не смогла - форум не дает.

**Помогите...** Чт Фев 19, 2009 12:58

Мари,спасибо за отзыв,надеюсь вы еще мне ответите)
Мне нужна смета на адекватную сумму.
В базовых ценах ведь может быть дешевле,чем сейчас стоит материал,вот.
На счет фигурирования самого материала-задачи такой не было.

Цены переводятся из 2001 на октябрь 2008г.расчетом,сопоставление ресурсов производится в текущие цены.
Ресурсный метод

**Мари** Чт Фев 19, 2009 13:06

Цены переводятся из 2001 на октябрь 2008г.расчетом,сопоставление ресурсов производится в текущие цены.
Ресурсный метод

Я правильно поняла - Вы делаете смету в ГЭСН, а цены ресурсов ставите "Цена 2001г*индекс" ?

**Помогите...** Чт Фев 19, 2009 13:19

Я в программе делаю по расценкам ТЕР. Составляю Локальную смету на базе 2001 года,потом ЛРС (Форма 4 мне как раз нужна) на основании ее,а затем подключаю базу октябрьских цен,и автоматически текущие цены проставляются по каждой расценке,по разряду работ и материалам.Наверное так и получается 2001 на соответствующий индекс...Я наверное непонятно объясняю...

**Мари** Чт Фев 19, 2009 14:03

Если честно, не очень поняла.
У меня нет ЛРС формы 4, поэтому не могу представить.
Если составляете смету в ТЕР, то это уже базисный метод, а не ресурсный.
Но с другой стороны Вы пишете, что ресурсы ставите в смету текущие - 2008г.
Если смета в ТЕР, то и настройки программы на базисный метод, они и ресурсы-то, которые Вы проставляете, вроде не должны учитывать при расчете итогов....
Правда, я рассуждаю про "Смету.ру", может у Вас программа другая?
А почему вы тогда в ТЕР составляете, а не в ГЭСН?
Ну да ладно, может я что-то не понимаю.
Буду тогда отталкиваться от того, что смета составляется ресурсным методом.
Если так, то я бы сделала так.
Исключила бы из расценки раствор.
Добавила бы работу 9 отдельным пунктом) по изготовлению раствора в построечных условиях ( в сборнике №6 есть такая расценка).
В этой расценке вместо сухих составляющих(цемент+песок) вставила бы «Смесь Ротбанд». При этом расход Ротбанда(в кг) теоретически должен быть чуть меньше, чем (цемент+песок) – уточните у прораба или посмотрите расход на 1 м3 раствора в инструкции к Ротбанду. Или, если нет требования точности, оставьте расход равным (цемент+песок). Цену Ротбанда, естественно, ставите фактическую – почем купили.
Все.
То есть, таким образом мы в смете воспроизвели всю последовательность работ подбором сметных расценок и отразили точно – какие материалы используем и по какой цене.. В этом случае, я думаю, Вы выполните задание – цена будет адекватной ,без перекосов.

**Людмила** Чт Фев 19, 2009 16:53

ЛРС форма 4-это, наверное Локальный сметный расчет по форме 4 (по МДС 35). Есть такая форма в Гранде. Но это обычная 11 графка 84 г.

**Natalya63** Пт Фев 20, 2009 22:02

Помогите... писал(а):Н
Штукатурка стен (и потолков) отдельными местами 50%
Объем 110м2
Я выбрала расценку 61-4-7 "Ремонт штукатурки отдельными местами....цементно-известковым раствором...."
А материал будет использоваться - штукатурка "Ротбанд"
К

61-4-7 ремонт штукатурки потолка потолка
61-2-7 ремонт штукатурки стен
Будет ли Ваша смета проходить экспертизу. Если да, то никакие изменения в норме не принимаются. Вы можете принять Ротбанд вместо раствора, но расход Вам придется принять, как раствора. Каким бы способом Вы не составляли смету базисно-индексным или ресурсным. Если базисным, то из расценки вы указываете, что исключаете и что включаете. Для ротбанда в базе Вы только корректируете стоимость. Берете стоимость в текущем уровне, делите на индекс по материалам и включаете в базисную стоимость. В ресурсном способе проще, там сразу берется текущая стоимсоть ротбанда. Так, поо крайней мере в нашей экспертизе. Но если Вы считаете смету коммерческую, то вариантов много.

**Юлия. г.** Пт Фев 20, 2009 22:40

"...но расход Вам придется принять, как раствора" Да, только вычитать раствор в кубах, а добавлять Ротбанд в тоннах (или, если угодно, килограммах). И приготовление раствора не мешало бы продавить.
Одно время мне вояки (КЭУ Москвы) не давали брать эти расценки, мотивируя тем, что Родбандом "не штукатурят"

. Потом всё-таки пропустили. И замену материала разрешили.