Установка лесов

**tulenin** Чт Июн 19, 2008 14:32

Дайте пжлста номер расценки...Посмотрю. Но если расц.определено, что при выполнение работ леса уччены (первоначально расценка увеличина на ст-ть работ по устр-ву лесов до 3.5 м). значит заказчик прав. Никто же про 15сб. такое не сказал, а именно про реставрацию. Скорее заказчик прав, это примерно тоже. что и пытаться дополнит. получить деньги на траспорт по площадке на расст.менее одного 1 км. Из той же "оперы" :wink:

Ваша реклама

**rave** Чт Июн 19, 2008 18:41

tulenin писал(а):Дайте пжлста номер расценки...Посмотрю.

Тех. часть пункт 5 ТЕРрр-2001-08. (Реставрация и воссоздание штукатурной отделки)

tulenin писал(а):Но если расц.определено, что при выполнение работ леса уччены (первоначально расценка увеличина на ст-ть работ по устр-ву лесов до 3.5 м). значит заказчик прав.

Градации по этим расценкам в зависимости от высоты нет, эти же расценки принимаются и на другой высоте, тогда по логике леса учтенны и выше, и их (леса) вообще брать нельзя :lol:

.

**tulenin** Чт Июн 19, 2008 21:25

В ТЧ же чётко написано :arrow:

устр-во лесов до высоты 3.5 м учтены ПЗ в расценке. Указа высота лесов, а не высота проведения работ. Там нет других толкований. ТЧ для того и писаны, (в большинстве случаев :lol:

), чтобы не было свободного толкования. И всё.

**Юлия. г.** Пт Июн 20, 2008 9:22

На Вашем месте я бы вычла устройство неинвентарных лесов (то, что до 3,5 м) и включила бы полный объем по инвентарным лесам

**rave** Сб Июн 21, 2008 13:34

Юлия. г. писал(а):На Вашем месте я бы вычла устройство неинвентарных лесов (то, что до 3,5 м) и включила бы полный объем по инвентарным лесам

Так об неинвентарных лесах речь и не шла, как раз наоборот...

**Юлия. г.** Пн Июн 23, 2008 10:31

В расценке неинвентарные леса заложены (или я ошибаюсь?) высотой до 3,5 м.

**rave** Пн Июн 23, 2008 12:56

Юлия. г. писал(а):В расценке неинвентарные леса заложены (или я ошибаюсь?) высотой до 3,5 м.

В тех. части не сказано какие именно леса, вопрос в том, что следует их исключать или нет на высоту 3,5м. из общей площади лесов? :roll:

**ABK** Пн Июн 23, 2008 13:32

Да как же Вы не поймете. При производстве работ до 3,5 метров леса вообще не ставятся. Поэтому они в расценке не учтены. И выбрасывать нечего. А свыше - они необходимы. И ставить их нужно на землю. И считать их устройство от земли. (если конечно они не подвесные). И расценка по отделке называется "с земли и лесов".

**tulenin** Пн Июн 23, 2008 13:43

Нет. Там учтены леса, т.е. учтены леса до 3.5 м высоты. Там так написано в ТЧ. :lol:

Даже если их не ставить деньги получишь. Поэтому расчёт простой :arrow:

длина фасада - 20м, высота - 20м. Площадь фасада 400 кв.м (окон и дверей нет). Штукатурка-400 кв.м. Площадь лесов - 16,5 х 20 =330 кв.м... В чём спор? Уже писал же, это тоже самое, что в ст-ти МАТ сидит транспорт до 1000 м. Если возишь на 100м. получаешь за 1000 м, а если более то и доплата будет. :lol:

**Вероника** Вт Авг 19, 2008 12:38

Здравствуйте!
Запуталась в грамотности применения расценок,а точнее в сочетании расценок из 2-х сборников.Помогите ,пожалуйста!
Объект-автобусная остановка.Составляется смета на монтаж навеса криволинейного очертания высотой 5,5 м данной остановки.
1)Могу ли я включить дополнительно расценку на устройство лесов при монтаже конструкций?Или ТЧ сб.9 "устройство и разборка подмостей, лестниц, настилов, люлек и других приспособлений"уже указано включение в расценках этих лесов?
2)Грамотно ли будет еще раз применить расценку ТЕР08-07-001-02 "Установка и разборка наружных инвентарных лесов высотой до 16 м:трубчатых для прочих отделочных работ" к расценке на окраску м/к ---техчастью сб.13 учитывается лишь "установка и перестановка инвентарных столиков, приставных лестниц и других средств подмащивания высотой до 2 м для выполнения работ на высоте до 4 м.А у нас окраска будет выполняться вплоть до 5,5 м. Или достаточно одного раза применить расценку на устройство лесов как для монтажа ,так и для окраски?
3)Так как данных о лесах нет,мне брать площадь вертикальной проекции как произведение общей длины остановки (200 м) на высоту 5,5 м?

**Vlassoff** Чт Авг 21, 2008 9:34

И считать их устройство от земли. (если конечно они не подвесные). И расценка по отделке называется "с земли и лесов".

А почему не с 3.5 метров?

**Михель** Пт Авг 22, 2008 15:11

"А почему не с 3.5 метров?"

сразу скажу, что реставрационными расценками - не пользуюсь, и поэтому, видимо, всегда считаю леса от земли.

глянул для интереса тех.часть ТЕРрр СПб сб.8
4. В составе работ сборника учтено выполнение следующих вспомогательных операций, которые дополнительно не оплачиваются:
4.4. Перестановка и передвижка столиков-подмостей с перестилкой по ним щитов, стремянок и приставных лестниц, при обработке поверхности высотой до 3,5 м;

и тут же
5. Устройство лесов и подмостей на высоте более 3,5 м расценками сборника не учтено и оплачивается дополнительно. - называется, понимай как хочешь)))) прекрасный повод для заказчика-формалиста)))

противоречие есть.

ведь подмости и стремянки по пункту 4.4 - это не одно и то же по затратам (хотя тут надо сравнивать ресурсы в расценках), что и устройство лесов высотой 3,5 м...

и сравнить не получится, потому что заказчик скажет, что если вы хотите выкинуть подмости и стремянки из расценки, то необходимо и ФОТ там же уменьшить - затраты на их перестановку убрать...)))

**Vlassoff** Чт Авг 28, 2008 9:53

На самом деле в технической части написано:
1.16. Единичными расценками предусмотрены затраты на установку, перестановку и разборку подмостей для кладки стен высотой до 4м. При кладке отдельно стоящих стен, заполнений каркасов и фахверков и кладке подпорных стен высотой более 4м, а также стен и перегородок зданий с этажами высотой более 4м затраты на устройство лесов следует определять дополнительно по единичным расценкам табл. 07-001, 07-002.

Инвентарные леса представляют из себя цельную разборную конструкцию. И если считать от 4 метров, то получиться, что у вас помость стоит на помости. Или еще так: до 4 метров помость, а дальше на помость вы начинаете крепить инвентарные леса. До 4 метров их крепить смысла особо нет, так как техника безопасности позволяет класть кирпич на высоте 4 метров (это 1,5 метра леса и 1,60 = рост человека), а вот свыше 4 метров, если рабочий упадет - будет бо-бо.

**kuz** Чт Авг 28, 2008 10:10

Уважаемые форумчане, погляжу, 4-й месяц леса не могут соорудить. Осень скоро...

**Михель** Чт Авг 28, 2008 12:38

"тех.часть ТЕРрр СПб сб.8" - сборник на реставрацию, а не ТЕР №8 - конструкции из кирпича и камней.
обсуждение ведь 3,5м - реставрационных расценок? с ТЕРами, ФЕРами вроде все понятно - расценки либо с готовых лесов, либо при высоте этажа до 4м.

Имя:
Пароль:

Установка лесов

Ваша реклама

Кто сейчас на конференции