Оплата труда в строительстве

Договорные цены, калькуляции, налоги в сметах... и т.д., и т.п.



Оплата труда в строительстве

Сообщение artem Вс Авг 17, 2008 16:11

Здравствуйте!
Скажите пожайлуста кто-нибудь сталкивался с оплатой труда по взятым из формы КС-2 чел/часам? Т.е. затраченные на работу по норме чел/часы умножаем на определенную сумму и получаем з/п за выполненную работу, но это по сравнеию с расценками на рынке работ очень мало. Как быть? Как привлечь за столь малую расценку рабочих? Если есть решения подскажите. :?:
Аватара пользователя
artem
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс Авг 17, 2008 16:01
Репутация: 0 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Сообщение Северный ветер Пн Авг 18, 2008 13:17

Призадумайтесь сначала о составлении смет к договору. Позвольте Вам не поверить: если в смете учтены все работы и условия их выполнения, корректна индексация в текущие цены - ещё и жирок, как правило, остаётся. Это при нормальной организации работ.

Затем призадумайтесь о следующем. А реальны ли сметные трудозатраты? Можно ли смочь за отведённое сметой время выполнить работы?

Поймите для себя также: есть сметная зарплата и фактически начисляемая. Первая - усреднённая, это "лимит на зарплату". Во многих организациях при приёмке ПСД в производство работ составляют бюджет договора. Куда ответственные лица - прорабы, ГИПы - записываю цифры и по зарплате в том числе, которые отразят планируемые затраты и будут очень близки к фактическим.
Так вот. Если цифра в смете и цифра в бюджете на зарплату разные, и просматривается минус, очень вероятно, что такую смету в производство работ не рпимет подрядчик. Замечания напишет, и что-то в плюс получит.
И - или не заключит убыточный для себя договор, или заключит его с "открытыми глазами". Понимая, что рабочим платить тогда надо из прибыли, с других договоров в конце концов. Может быть, к заказчику пойдёт доказывать, что сметная зарплата не покрывает его фактической, будет уговаривать индивидуальный индекс по стройке принять. Но это вариант очень малоиспользуемый. Как говорится, раньше думать надо было.
Аватара пользователя
Северный ветер
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Вт Июн 19, 2007 15:22
Откуда: Москва
Репутация: 34 (?)

Сообщение artem Вт Авг 19, 2008 20:33

[quote="Северный ветер"]Призадумайтесь сначала о составлении смет к договору. Позвольте Вам не поверить: если в смете учтены все работы и условия их выполнения, корректна индексация в текущие цены - ещё и жирок, как правило, остаётся. Это при нормальной организации работ.

А что если предположить, что смета как таковая лишь поверхностная, а заказчик и генподрядчик одна и таже организация.
Аватара пользователя
artem
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс Авг 17, 2008 16:01
Репутация: 0 (?)

Сообщение tulenin Вт Авг 19, 2008 21:22

Очень интересно... :shock: Заказчик=Генподрядчик. Это как? Я ещё понимаю - что-то для себя построить собственными силами... Но подписать договор строительного подряда самому с собой... Это не сметчикам, и даже не к юристам. Это к медикам. или я что-то не понимаю, и это возможно...
Аватара пользователя
 tulenin
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: Вт Авг 29, 2006 20:39
Откуда: Башкортостан(Башкирия)
Репутация: 20 (?)

Сообщение Михель Ср Авг 20, 2008 9:05

ну почему, инвестиционно-строительная компания.
служба заказчика и строительные управления в одной структуре... могут и проектировщики там же быть до кучи)))))))))))
Аватара пользователя
Михель
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вт Май 29, 2007 8:45
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3 (?)

Сообщение Parfen Ср Авг 20, 2008 9:22

Очень интересно... Заказчик=Генподрядчик. Это как? Я

ДА все нориально, увод денег от инвестора или раскрутка своей генподр. компании.
Аватара пользователя
 Parfen
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Пт Сен 30, 2005 9:17
Откуда: г. Москва
Репутация: 4 (?)

Сообщение tulenin Ср Авг 20, 2008 11:21

Да я знаю как может быть.... Карман один...Но юр.лица разные... Но тут (см.ниже) написано - заказчик и генподрядчик одна и таже организация...Одна и таже, значит и счёт расчётный один... :lol:
Аватара пользователя
 tulenin
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: Вт Авг 29, 2006 20:39
Откуда: Башкортостан(Башкирия)
Репутация: 20 (?)

Сообщение Михель Ср Авг 20, 2008 12:03

ну так за карман этот и рубятся))
у заказчика - лимит, спускаемый экономистами
у генподрядчика - нижняя планка по рентабельности, регламентируемая теми же экономистами))))

если второе превышает первое - собственные силы отпадают и пытаются найти дешевого подрядчика на стороне)))))

не находят аферистов - и стороны начинают доказывать друг другу, оперируя трудозатратами, при этом мониторинг цен на рынке, заказчику нафиг не нужен)))))

ступор, короче))))))))))

пусть юр.лица и разные - условия-то работы определяет одна структура)))))
Аватара пользователя
Михель
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вт Май 29, 2007 8:45
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3 (?)

Сообщение tulenin Ср Авг 20, 2008 12:45

Да я не про деньги (кто-кому-когда). Я про договор строительного подряда - может ли в договоре ООО "АВС" быть одновременно заказчиком и генподрядчиком? директор Иванов И.И. ставит две продписи. и затем при выполнении работ сам себе платит (и выписывает сам себе сч.ф)? :lol: Абсурд.
Аватара пользователя
 tulenin
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: Вт Авг 29, 2006 20:39
Откуда: Башкортостан(Башкирия)
Репутация: 20 (?)

Сообщение Михель Ср Авг 20, 2008 12:55

Артем так конкретно про юр.лица не формулировал, может оговорился...))))
а вообще я не знаю - хозспособ еще не умер?))
Аватара пользователя
Михель
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вт Май 29, 2007 8:45
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3 (?)

Сообщение tulenin Ср Авг 20, 2008 13:06

"Хозспосод" не умер...Но в бухучёте определено чётко какие проводки при этом проводить...И сметы не обязательны...Толко как справочники...Главное бухгалтерский учёт.
Аватара пользователя
 tulenin
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: Вт Авг 29, 2006 20:39
Откуда: Башкортостан(Башкирия)
Репутация: 20 (?)

Оплата труда в строительстве

Сообщение artem Ср Авг 20, 2008 22:25

Беседа интересная, на счет хозрасчета все верно, примерно он и есть, на счет одного хозяина... в наши дни возможно и не такое, главное знать как. Но вопрос не в этом один хозяин или десять. Задача в том как не пролететь при наемке рабочих, т.е. при назначении расценки за единицу ввыполненной работы. Есть такое предложение составить общую дефектную ведомость с учетом всех мелочей, чтобы чел/часов набрать, затем после составления предварительной сметы, выделить сколько денег на отдельные виды работ, полученную сумму разделить на объем, если расценка ниже общепринятой по скажем г.Москва, :( , придется снимать часть средств с других работ, которые позволяют это сделать :), и добавлять недостающее к низким расценкам.
Если что не учел прошу указать на упущение, и не судите строго, это все финансисты создают трудности, вот и приходиться кумекать...
Аватара пользователя
artem
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс Авг 17, 2008 16:01
Репутация: 0 (?)



Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0



cron

© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»