Оплата труда в строительстве

[artem]

Здравствуйте!
Скажите пожайлуста кто-нибудь сталкивался с оплатой труда по взятым из формы КС-2 чел/часам? Т.е. затраченные на работу по норме чел/часы умножаем на определенную сумму и получаем з/п за выполненную работу, но это по сравнеию с расценками на рынке работ очень мало. Как быть? Как привлечь за столь малую расценку рабочих? Если есть решения подскажите.

[Северный ветер]

Призадумайтесь сначала о составлении смет к договору. Позвольте Вам не поверить: если в смете учтены все работы и условия их выполнения, корректна индексация в текущие цены - ещё и жирок, как правило, остаётся. Это при нормальной организации работ.

Затем призадумайтесь о следующем. А реальны ли сметные трудозатраты? Можно ли смочь за отведённое сметой время выполнить работы?

Поймите для себя также: есть сметная зарплата и фактически начисляемая. Первая - усреднённая, это "лимит на зарплату". Во многих организациях при приёмке ПСД в производство работ составляют бюджет договора. Куда ответственные лица - прорабы, ГИПы - записываю цифры и по зарплате в том числе, которые отразят планируемые затраты и будут очень близки к фактическим.
Так вот. Если цифра в смете и цифра в бюджете на зарплату разные, и просматривается минус, очень вероятно, что такую смету в производство работ не рпимет подрядчик. Замечания напишет, и что-то в плюс получит.
И - или не заключит убыточный для себя договор, или заключит его с "открытыми глазами". Понимая, что рабочим платить тогда надо из прибыли, с других договоров в конце концов. Может быть, к заказчику пойдёт доказывать, что сметная зарплата не покрывает его фактической, будет уговаривать индивидуальный индекс по стройке принять. Но это вариант очень малоиспользуемый. Как говорится, раньше думать надо было.

[artem]

[quote="Северный ветер"]Призадумайтесь сначала о составлении смет к договору. Позвольте Вам не поверить: если в смете учтены все работы и условия их выполнения, корректна индексация в текущие цены - ещё и жирок, как правило, остаётся. Это при нормальной организации работ.

А что если предположить, что смета как таковая лишь поверхностная, а заказчик и генподрядчик одна и таже организация.

[tulenin]

Очень интересно... Заказчик=Генподрядчик. Это как? Я ещё понимаю - что-то для себя построить собственными силами... Но подписать договор строительного подряда самому с собой... Это не сметчикам, и даже не к юристам. Это к медикам. или я что-то не понимаю, и это возможно...

[Михель]

ну почему, инвестиционно-строительная компания.
служба заказчика и строительные управления в одной структуре... могут и проектировщики там же быть до кучи)))))))))))

[Parfen]

Очень интересно... Заказчик=Генподрядчик. Это как? Я

ДА все нориально, увод денег от инвестора или раскрутка своей генподр. компании.

[tulenin]

Да я знаю как может быть.... Карман один...Но юр.лица разные... Но тут (см.ниже) написано - заказчик и генподрядчик одна и таже организация...Одна и таже, значит и счёт расчётный один...

[Михель]

ну так за карман этот и рубятся))
у заказчика - лимит, спускаемый экономистами
у генподрядчика - нижняя планка по рентабельности, регламентируемая теми же экономистами))))

если второе превышает первое - собственные силы отпадают и пытаются найти дешевого подрядчика на стороне)))))

не находят аферистов - и стороны начинают доказывать друг другу, оперируя трудозатратами, при этом мониторинг цен на рынке, заказчику нафиг не нужен)))))

ступор, короче))))))))))

пусть юр.лица и разные - условия-то работы определяет одна структура)))))

[tulenin]

Да я не про деньги (кто-кому-когда). Я про договор строительного подряда - может ли в договоре ООО "АВС" быть одновременно заказчиком и генподрядчиком? директор Иванов И.И. ставит две продписи. и затем при выполнении работ сам себе платит (и выписывает сам себе сч.ф)? Абсурд.

[Михель]

Артем так конкретно про юр.лица не формулировал, может оговорился...))))
а вообще я не знаю - хозспособ еще не умер?))

[tulenin]

"Хозспосод" не умер...Но в бухучёте определено чётко какие проводки при этом проводить...И сметы не обязательны...Толко как справочники...Главное бухгалтерский учёт.

[artem]

Беседа интересная, на счет хозрасчета все верно, примерно он и есть, на счет одного хозяина... в наши дни возможно и не такое, главное знать как. Но вопрос не в этом один хозяин или десять. Задача в том как не пролететь при наемке рабочих, т.е. при назначении расценки за единицу ввыполненной работы. Есть такое предложение составить общую дефектную ведомость с учетом всех мелочей, чтобы чел/часов набрать, затем после составления предварительной сметы, выделить сколько денег на отдельные виды работ, полученную сумму разделить на объем, если расценка ниже общепринятой по скажем г.Москва, , придется снимать часть средств с других работ, которые позволяют это сделать , и добавлять недостающее к низким расценкам.
Если что не учел прошу указать на упущение, и не судите строго, это все финансисты создают трудности, вот и приходиться кумекать...