Стесненность на весь объект возможна?

**Dinka** Вт Июл 10, 2007 15:27

Добрый день ... применила коэффициент -1,15 на стесненность (на весь объект общестроит. благоустройство ..молниезащита и заземление) Подскажите, пожалуйста... коэффициент на стестенность применяется на весь объект?

Ваша реклама

**ОльгаKHV** Ср Июл 11, 2007 8:17

Нет. Коэффициент, учитывающие влияние условий производства работ назначается только на те работы, которые делаются в стесненных условиях.

**Мари** Вт Авг 07, 2007 11:26

Нет. Коэффициент, учитывающие влияние условий производства работ назначается только на те работы, которые делаются в стесненных условиях.

Формально ответ верный.
А практически.......
Как правило, факторы стесненные если имеются, то они общие для всего объекта. Ну, к примеру, стройка на действующем предприятии или если стройка на предприятии, где вредные условия труда..... Да вообще, если посмотреть все эти таблицы с коэффициентами на стесненность - почти коэффициенты таковы, что распостраняются на всю стройку.
Поэтому в большинстве случаев стесненность начисляется в конце сметы, на всю смету. и делать смету легче, и проверять легче, и не против правил сметного ценообразования.

**Михель** Вт Авг 07, 2007 11:43

если в смета не включает в себя одновременно расценки на новое строительство, ремонтные, монтажные, 46 сборник. т.е. только ТЕР, или только ТЕРм, или только ТЕРр+ТЕР46, только тогда Ваша смета пройдет без замечаний. Потому что одни и те же стесненные условия имеют по перечисленным базам разные коэффициенты.

**Северный ветер** Ср Авг 08, 2007 8:08

Скажу за две сметные программы, которыми пользуюсь в 98% случаев, примерно в равных долях.
Пусть в смете, состоящей из разных видов работ, один раздел. Пусть там все виды работ, пусконаладочные даже вопреки всему.
Так если назначаю К из МДС36 - так только к строительным расценкам он и начисляется, за исключением 46 сборника. На 46-й отдельно крутнуть надо. Ну и так же по МДС 37, 38, 40.
Обе программы начисляют в позиции - и, на мой взгляд, только так и должно быть. До начисления НР и СП, т.к. К применяются согласно МДС-ам к ОТ, ЭММ, ТЗ. Хотя формально от перестановки множителей произведение не меняется, но как бы таблицы МДС есть догма.
При этом одна программа отражает "прирост" по коэффициентам только на уровне позиций, а вторая - как захочешь: отразить в каждой позиции или отразить в разделе.

**Михель** Ср Авг 08, 2007 8:49

По форме (по строкам или в конце) - без разницы. Просто хотел обратить внимание на случаи с применением единого коэффициента на стесненность на сумму по смете ОЗ и ЭМ (который можно и вручную ввести, не так ли?))), скогда это может вызвать обоснованные замечания проверяющего.

**Мари** Ср Авг 08, 2007 9:01

Северный ветер писал(а):Обе программы начисляют в позиции - и, на мой взгляд, только так и должно быть.

В данном случае, по моему, вопрос не про возможности разных программ. Все до единой программы это делают - иначе что же это за программы?
Что формально коэффициент надо начислять

До начисления НР и СП, т.к. К применяются согласно МДС-ам к ОТ, ЭММ, ТЗ. Хотя формально от перестановки множителей произведение не меняется, но как бы таблицы МДС есть догма.

вот с этим согласна.

если в смета не включает в себя одновременно расценки на новое строительство, ремонтные, монтажные, 46 сборник. т.е. только ТЕР, или только ТЕРм, или только ТЕРр+ТЕР46, только тогда Ваша смета пройдет без замечаний. Потому что одни и те же стесненные условия имеют по перечисленным базам разные коэффициенты.

"В точку". Я просто писать про это поленилась.......
А про начисление стесненности на всю смету в конце.....
Хотя все вышесказанное Михелем и Сев.ветром - истина, почему то в моей практике почти всегда стесненность начисляется в конце ( я имею ввиду не мои сметы, а сметы проектных институтов).

**Нася** Чт Апр 10, 2008 10:23

Подскажите мне , сижу туплю не могу понять коэффициенты на подвижной характер работ на каком основании берется?. Мне очень стыдно что не знаю :oops:

**Мари** Ср Апр 16, 2008 10:23

Нася писал(а):Подскажите мне , сижу туплю не могу понять коэффициенты на подвижной характер работ на каком основании берется?. Мне очень стыдно что не знаю

Да Вы не тупите. Это в самом деле непростой вопрос. Быстро не ответишь. Если актуальность не пропала - спрашивайте, но только поподробнее.

**Нася** Ср Апр 16, 2008 12:19

Здравствуйте! Тема для меня очень актуальна , подрядчики мне прислали смету где берут Подвижной характер работ. Я прочитала все что можно и нашла письмо «Отраслевое тарифное соглашение по строительству» и даже залезла в трудовой кодекс.
Нашла, что данный коэффициент идет как премиальные рабочим и он действительно указан но должен быть подтвержден приказом. Когда я задала вопрос своим подрядчикам по поводу приказа, мне сказали что имели ввиду перебазировку техники на объект. Я попросила указать мне где можно его найти но ответа пока нет просто уже самой интересно, где найти данный коэффициент. Если сможете помогите. Спасибо…

**Мари** Ср Апр 16, 2008 13:27

Нася писал(а): Когда я задала вопрос своим подрядчикам по поводу приказа, мне сказали что имели ввиду перебазировку техники на объект.

О боже. Это не Вы тупите
Налицо неверное употребление термина (это я опять митингую за правильное употребление терминологии сметного дела).
Перебазировка техники - это затраты на перебазировку СМО, оплачиваются за счет главы 9 ССР( приложение № 8 к МДС-35, п. 9.7).
А про передвижной характер работ читайте в постановлении Минтруда от 29.06.94г № 51.
Поймете, что это вообще разные вещи.
А своим подрядчикам советую сказать, чтобы учились правильно излагать свои мысли. Что это такое - пишут "подвижной характер", а имеют ввиду перебазировку. Детский сад какой-то...