это страшное слово ДЕМОНТАааЖ!

**Дмитрий Союз** Чт Июл 19, 2007 15:00

Уважаемые коллеги! обращаюсь к ВАМ повторно!

в МДС прописано, что смена "элементов" на "новые" производится в следующем порядке: сначала берутся расценки из 46 сборника, а потом применяется расценка из того сборника ФЕР, который необходим....

подскажите: имеем лы мы право не использовать расценки из сборника ФЕРр при разборке, демонтаже оборудования, а использовать расценки сборников ФЕРм или ФЕР с коэффициентом при демонтаже?

например: не брать расценку "Демонтаж светильников" из ФЕРр, а взять "Установка светильников люминисцентных" с коэффициентом 0,3?

это жестко регламентировано?

Ваша реклама

**Лидия** Чт Июл 19, 2007 15:11

брать расценку с применением к-та 0,3 можно только при отсутствии прямой расценки. а она есть...

**tulenin** Чт Июл 19, 2007 17:24

Из опыта

расцеки из ФЕРр дороже расценок из сироит. и монт. с применением коэф-та на демонтаж...Сравните, и всё станет ясно...Экспертиза точно не пропустит, а заказчик опытный с радостью. Они читают нормативы, другие - считают деньги. И по нормативам :arrow:

ФЕРр

ФЕР-46

и только при отсутствии расценок на демонтаж (и на ремонт также) :arrow:

ФЕР и ФЕРм с кожф-ми..

**Наталья С.** Чт Июл 19, 2007 19:53

По промпредприятиям, знаю, ФЕРм проходит свободно, по гражданским - если демонтаж с разборкой или сохраниением. При реконструкции обычно тоже проблем не возникало с ФЕРм

**Левин** Пт Июл 20, 2007 12:39

Бывает что и не замечают ФЕРм и ФЕР, вместо ФЕРр. Но на счет дешевле можно поспорить. Во-первых: в основном - да, дешевле (но бывают исключения). Во-вторых: коэффициенты 1,15 и 1,25 никто не отменял к ФЕР (пункт 4.7 2 абзац МДС 81.35-2004), а с ним частенько и дороже выходит...

**tulenin** Пт Июл 20, 2007 13:25

Да я и не спорю. Просто знаю :arrow:

работать по ТЕРр выгоднее. Поэтому и витает уже несколько лет у Росстроя идея пересмотреть ГЭСНр.... Да видать уже не кому.

**LANA** Пт Июл 20, 2007 13:38

Левин писал(а):Во-вторых: коэффициенты 1,15 и 1,25 никто не отменял к ФЕР (пункт 4.7 2 абзац МДС 81.35-2004), а с ним частенько и дороже выходит...

При определении сметной стоимости работ по демонтажу конструкций с использованием соответствующих сборников ГЭСН (ТЕР, ФЕР) коэффициенты 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам и затратам на эксплуатацию строительных машин не применяются (было разъяснение ФЦЦС).

**Мари** Вс Июл 22, 2007 9:56

LANA писал(а):
Левин писал(а):Во-вторых: коэффициенты 1,15 и 1,25 никто не отменял к ФЕР (пункт 4.7 2 абзац МДС 81.35-2004), а с ним частенько и дороже выходит...

При определении сметной стоимости работ по демонтажу конструкций с использованием соответствующих сборников ГЭСН (ТЕР, ФЕР) коэффициенты 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам и затратам на эксплуатацию строительных машин не применяются (было разъяснение ФЦЦС).

Если я не ошибаюсь, это было разъяснение КЦЦС. С ФЦЦС - разница. КЦЦС для бюджета - не указ, да и далеко не все частные заказчики принимают КЦЦС во внимание.
возможно я ошибаюсь, может уж и ФЦЦС какое-то письмо выпустил. LANA, будьте добры,уточните номер разъясняющего письма.

**mozgulina** Пн Июл 23, 2007 8:39

Нет, это разъяснение как раз ФЦЦС
[15.11.2005]

Вопрос: Прошу Вас разъяснить правомерно ли при составлении сметы на демонтаж деревянного забора и металлических решеток при реконструкции (капитальном ремонте) объекта применять коэффициенты 1,15 и 1,25 к расценкам сборников на новое строительство ГЭСН 08-02-007-03 и ГЭСН 10-01-070-01. В 46 сборнике такие работы отсутствуют.
Правомерно ли также применение коэффициентов 0,85 и 0,9 в случае строительства объекта по ремонту дороги.

Ответ: При определении сметной стоимости работ по демонтажу конструкций при реконструкции (капитальном ремонте) с использованием соответствующих сборников ГЭСН (ТЕР, ФБР) коэффициенты 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам и затратам на эксплуатацию строительных машин не применяются.
При выполнении работ по капитальному ремонту дорог общегородского, районного и местного значения коэффициент 0,9 к нормативам накладных расходов не применяется.
В случае определения сметной стоимости ремонтных работ с использованием сборников ГЭСН-2001 (ФБР, ТЕР) на строительные работы нормативы сметной прибыли следует применять с коэффициентом 0,85.

http://www.[сайт_одной_организации]/consultation/07-r ... hp?ID=3625

**Левин** Пн Июл 23, 2007 9:47

LANA писал(а):
Левин писал(а):Во-вторых: коэффициенты 1,15 и 1,25 никто не отменял к ФЕР (пункт 4.7 2 абзац МДС 81.35-2004), а с ним частенько и дороже выходит...

При определении сметной стоимости работ по демонтажу конструкций с использованием соответствующих сборников ГЭСН (ТЕР, ФЕР) коэффициенты 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам и затратам на эксплуатацию строительных машин не применяются (было разъяснение ФЦЦС).

УПС

Извеняюсь, не видел. Облагаразумели.

**LANA** Пн Июл 23, 2007 14:41

Мари писал(а): Если я не ошибаюсь, это было разъяснение КЦЦС. С ФЦЦС - разница. КЦЦС для бюджета - не указ, да и далеко не все частные заказчики принимают КЦЦС во внимание.
возможно я ошибаюсь, может уж и ФЦЦС какое-то письмо выпустил. LANA, будьте добры,уточните номер разъясняющего письма.

Мари, действительно письмо было КЦЦС от 02.08.2004, а разъяснения я имела в виду те, что указала mozgulina.
Обычно составляю письмо-справку типа: ФЦЦС на своем сайте, в рубрике "Вопросы и ответы" 15.11.2005, разъясняет: ..... и ссылочку

**Светлана** Пн Июл 30, 2007 8:42

Разъяснения по поводу применения коэффициентов 1,15 и 1,25 было в ВЕСТНИКЕ, вып. 04(61) 2006 от 01.05.2006

Ответ:
В соответствии с п. 4. 7 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2004) выполняемые при ремонте и реконструкции зданий и сооружений работы, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве, следует нормировать по соответствующим сборникам ГЭСН-2001 на строительные и специальные строительные работы с применением коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин
Коэффициенты 1,15 и 1,25 не применяются к нормам сборника ГЭСН № 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений», а также на работы по демонтажу конструкций.
С учетом изложенного, коэффициенты, учитывающие малообъемность работ, применяются при ремонте и реконструкции зданий и сооружений любого назначения.
Указанные коэффициенты допускается применять совместно с коэффициентами, приведенными в приложении 1 к МДС 81-35.2004, учитывающими усложняющие факторы производства работ.

Ответы подготовлены Управлением строительства Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству и Федеральным государственным учреждением «Федеральный центр ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов».

Имя:
Пароль: