Какая норма по подвесному потолку типа "Армстронг" лучше

Вопросы касательно расценки материалов и работ в строительстве и ремонте



Какая норма по подвесному потолку типа "Армстронг"

Сообщение Иванов Евгений Пн Апр 02, 2007 10:22

Уважаемые!
Подскажите, пожалуйста, какая норма лучше подойдет по следующим видам работ: устройство подвесного потолка типа "Армстронг" , но намного скромнее, установка светильников в подвесных потолках
есть мнение, что это 15-01-047-13 и 08-03-594-17

как правильнее, поделитесь, пожалуйста из вашей практики.
С уважением, Иванов Евгений
Аватара пользователя
Иванов Евгений
Актив
Актив
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вт Янв 23, 2007 13:48
Репутация: 0 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Сообщение Наталья С. Пн Апр 02, 2007 12:39

15-01-047-15 (Дополнения к ФЕР выпуск 1) Устройство подвесных потолков типа "Армстронг" по каркасу из оцинкованного профиля
Наталья
Аватара пользователя
Наталья С.
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Чт Авг 25, 2005 12:06
Откуда: Новгородская обл.
Репутация: 12 (?)

Какая норма по подвесному потолку типа "Армстронг"

Сообщение мих Пн Апр 02, 2007 16:07

15-01-047-15- эта расценка очень низкая .
Весь потолок у меня выглядит так:
09-03-047-1 Монтаж каркасов подвесных потолков с подвесками и деталями крепления
т
Коэфф. пересчёта: пункт
Коэфф. к ОЗП
Коэфф. к эксплуатации машин
Коэфф. к материалам
Коэфф. к ЗПМ
Поправка к стоимости эксплуатации машин:
Поправка к заработной плате машиниста:
Поправка к заработной плате рабочих:
Поправка к трудозатратам рабочих:
% НР
% СП

201-9006-100 Т-ПРОФИЛИ ОСНОВНЫЕ (ГЛАВНЫЕ) 24 ММ ЦВ. БЕЛЫЙ (3600 ММ)
м
Поправка к стоимости материалов:
201-9006-121 Т-ПРОФИЛИ ПОПЕРЕЧНЫЕ 24 ММ ЦВ. БЕЛЫЙ (1200 ММ)
м
Поправка к стоимости материалов:
201-9006-131 Т-ПРОФИЛИ ПОПЕРЕЧНЫЕ 24 ММ ЦВ. БЕЛЫЙ (600 ММ)
м
Поправка к стоимости материалов:
201-9009-052 ПРОФИЛИ УГЛОВЫЕ (ПОД ШТУКАТУРКУ), МАРКА ПУ 3000X35Х35 ММ, ПЕРФОРИРОВАННЫЕ
шт.
Поправка к стоимости материалов:
101-9001-317 ПОТОЛКИ ПАНЕЛЬНЫЕ, ПОДВЕСНЫЕ АКУСТИЧЕСКИЕ
м2
Поправка к стоимости материалов:
201-9006-033 УДЛИНИТЕЛИ ДЛЯ ПОДВЕСНОГО ПОТОЛКА К ПРОФИЛЮ 47Х17ММ
шт.
Михаил
Аватара пользователя
 мих
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вт Мар 20, 2007 22:39
Откуда: МОСКВА-КУНЦЕВО
Репутация: 9 (?)

Сообщение tulenin Пн Апр 02, 2007 17:24

15-01-047-15-ПРАВИЛЬНО.
Что советует "мих" -пустая трата времени, в экспертизе и нормального заказчика -не пройдёт. Каркас для "Армстронга"-это не МЕТАЛЛОКОНСТРУКЦИИ по 9 сб., это часть работы поподвесн.потолку. Сделаете по 9, почти на 100% уверен, будете передылывать.
Аватара пользователя
 tulenin
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: Вт Авг 29, 2006 20:39
Откуда: Башкортостан(Башкирия)
Репутация: 20 (?)

Re: Какая норма по подвесному потолку типа "Армстронг&q

Сообщение мих Ср Апр 04, 2007 20:32

А чтоже брали до появления этой расценки?
Михаил
Аватара пользователя
 мих
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вт Мар 20, 2007 22:39
Откуда: МОСКВА-КУНЦЕВО
Репутация: 9 (?)

Сообщение Юлия. г. Чт Апр 05, 2007 8:59

Да брали все из той же таб.15-01-047 с заменой материала (деревянного каркаса на металлический), тогда еще у бюджетников проходило. Но заказчик всегда бесился, что дорого. Кстати, а по какой расц. можно взять монтаж потолка из панелей ПВХ (2,7мх0,25м) на металлическом каркасе? Прямой нет в ТЕР М.О., заказчик-гос :(
Аватара пользователя
Юлия. г.
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Ср Фев 28, 2007 12:58
Откуда: Московская область
Репутация: 11 (?)

Сообщение мих Чт Апр 05, 2007 16:35

Юлия. г. писал(а):Да брали все из той же таб.15-01-047 с заменой материала (деревянного каркаса на металлический), тогда еще у бюджетников проходило. Но заказчик всегда бесился, что дорого. Кстати, а по какой расц. можно взять монтаж потолка из панелей ПВХ (2,7мх0,25м) на металлическом каркасе? Прямой нет в ТЕР М.О., заказчик-гос :(

Монтаж реечного потолка с заменой материала.
Михаил
Аватара пользователя
 мих
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вт Мар 20, 2007 22:39
Откуда: МОСКВА-КУНЦЕВО
Репутация: 9 (?)

Сообщение RIK-man Чт Апр 05, 2007 17:56

Уважаемые коллеги, что-то не пойму, а зачем так изощренно подходить к решению проблемы? Е15-01-047 - это ведь совсем не то, что "Армстронг", ну а то, что советует Мих - вообще не из той оперы. Известно, что расценки из 9 сборника хороши, но заказчик ведь тоже свои деньги считает :lol:

Почему не пользуетесь Горячкиным? У него в "новых технологиях" есть расценки именно на "Армстронг" Е15-01-053-1...2.

Юлия писала:
Да брали все из той же таб.15-01-047 с заменой материала (деревянного каркаса на металлический), тогда еще у бюджетников проходило. Но заказчик всегда бесился, что дорого


Еще бы не дорого! Для сравнения з/плата рабочих-строителей (на примере ТЕР Костромской обл):
- для расценки Е15-01-047-2: 5153,06 руб. на 100 м2
- для расценки Е15-01-053-1 (из книги Горячкина): 986.87 руб. на 100 м2
Разница - на порядок!

Кстати, расценки на подвесные потолки, гипсократон, МДФ и пр. из книги Горячкина - тоже довольно "жирные". Во всяком случае когда приходится проверять сметы отделочников, они у нас в Костроме как правило с ТЕР/ГЭСН не работают, а используют договорные цены, так вот - их расценки за 1 м2 всегда ниже, чем получается расценить работу по ресурсным нормам из книги Горячкина. Рынок диктует свои условия :?

А попробуйте защитить у заказчика ресурсную смету с использованием Е15-01-047: расцените аммоний сернокислый, вместо алюминиевых профилей - уголок стальной :D и пр. !!!

Что же касается прохождения расценок из "новых технологий" у заказчиков - сейчас я с бюджетом не сталкиваюсь, но примерно 2 года назад приходилось делать сметы на отделку бюджетных объектов и защищать в управлении экономики города, у нас все расценки из Горячкина на гипсокартон и Армстронг проходили. Местный РЦЦС даже в базу РИКа их включал (потом правда перестал включать, но выдал рекомендации: расценки можно применять, с использованием поправочных коэф-тов для Костромской области).

Так что, мне кажется, время извращений для сметчиков прошло, дружно беремся за "Новые технолоии" Горячкина!
Аватара пользователя
 RIK-man
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Ср Фев 01, 2006 8:20
Откуда: Костромская обл.
Репутация: 0 (?)

Сообщение Наталья С. Чт Апр 05, 2007 18:21

Никто не спорит, Новые технологии Горячкина - подарок для сметчика, но не принимает из бюджет и все тут.
Наталья
Аватара пользователя
Наталья С.
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Чт Авг 25, 2005 12:06
Откуда: Новгородская обл.
Репутация: 12 (?)

Сообщение мих Чт Апр 05, 2007 18:38

Наталья С. писал(а):Никто не спорит, Новые технологии Горячкина - подарок для сметчика, но не принимает из бюджет и все тут.


Он (бюджет) не только не принимает, но и на каждое изменение или повышение просит бумагу где это прописано. И самое главное, что всё должно быть прописано именно по их вопросу и ничего лишнего и расплывчатого! Во как!
Михаил
Аватара пользователя
 мих
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вт Мар 20, 2007 22:39
Откуда: МОСКВА-КУНЦЕВО
Репутация: 9 (?)

Какая норма по подвесному потолку типа "Армстронг"

Сообщение мих Чт Апр 05, 2007 18:43

Е15-01-053-1...2 - это ТЕР. В ФЕРах нет такого.Что делать москвичам ??? А ???
Михаил
Аватара пользователя
 мих
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вт Мар 20, 2007 22:39
Откуда: МОСКВА-КУНЦЕВО
Репутация: 9 (?)

Сообщение Юлия. г. Пт Апр 06, 2007 8:58

RIK-man писал(а): Е15-01-047 - это ведь совсем не то, что "Армстронг", ну а то, что советует Мих - вообще не из той оперы. Известно, что расценки из 9 сборника хороши, но заказчик ведь тоже свои деньги считает :lol:

Почему не пользуетесь Горячкиным? У него в "новых технологиях" есть расценки именно на "Армстронг" Е15-01-053-1...2.

Юлия писала:
Да брали все из той же таб.15-01-047 с заменой материала (деревянного каркаса на металлический), тогда еще у бюджетников проходило. Но заказчик всегда бесился, что дорого


Еще бы не дорого! Для сравнения з/плата рабочих-строителей (на примере ТЕР Костромской обл):
- для расценки Е15-01-047-2: 5153,06 руб. на 100 м2
- для расценки Е15-01-053-1 (из книги Горячкина): 986.87 руб. на 100 м2
Разница - на порядок!

А попробуйте защитить у заказчика ресурсную смету с использованием Е15-01-047: расцените аммоний сернокислый, вместо алюминиевых профилей - уголок стальной :D и пр. !!!

Что же касается прохождения расценок из "новых технологий" у заказчиков - сейчас я с бюджетом не сталкиваюсь, но примерно 2 года назад приходилось делать сметы на отделку бюджетных объектов и защищать в управлении экономики города, у нас все расценки из Горячкина на гипсокартон и Армстронг проходили. Местный РЦЦС даже в базу РИКа их включал (потом правда перестал включать, но выдал рекомендации: расценки можно применять, с использованием поправочных коэф-тов для Костромской области).

Так что, мне кажется, время извращений для сметчиков прошло, дружно беремся за "Новые технолоии" Горячкина!

ФЕР: 15-01-047-15 - устройство подвесного потолка типа "Армстронг" по каркасу из оцинкованного профиля,
ТЕР М.о.: 15-01-047-15 - устройство подвесных потолков из декоративных акустических плит "Армстронг" типа "Baikal"
Расценки прямее некуда. При наличии прямых расценок ни один бюджетник у нас не пропустит что-либо другое. А при отсутствии прямых расценок Горячкин исключен. Предлагают в Мособлэкспертизе разработку расценок заказать. Так что Горячкин только для коммерции!
Аватара пользователя
Юлия. г.
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Ср Фев 28, 2007 12:58
Откуда: Московская область
Репутация: 11 (?)

Сообщение RIK-man Пт Апр 06, 2007 10:48

Юлия писала:
ФЕР: 15-01-047-15 - устройство подвесного потолка типа "Армстронг" по каркасу из оцинкованного профиля,
ТЕР М.о.: 15-01-047-15 - устройство подвесных потолков из декоративных акустических плит "Армстронг" типа "Baikal"
Расценки прямее некуда. При наличии прямых расценок ни один бюджетник у нас не пропустит что-либо другое. А при отсутствии прямых расценок Горячкин исключен. Предлагают в Мособлэкспертизе разработку расценок заказать. Так что Горячкин только для коммерции!


Тем более проблема осмечивания исчерпана! К чему ухищрения. если есть прямые расценки. у нас просто в ТЕРах их пока нет
Аватара пользователя
 RIK-man
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Ср Фев 01, 2006 8:20
Откуда: Костромская обл.
Репутация: 0 (?)

Сообщение Юлия. г. Пт Апр 06, 2007 11:00

Так я про те времена, когда прямых расценок не было!
Аватара пользователя
Юлия. г.
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Ср Фев 28, 2007 12:58
Откуда: Московская область
Репутация: 11 (?)

Сообщение Julia Пт Апр 06, 2007 12:25

Все же если брать Горячкина 15-01-053, материал более реален чем по 47 -й расценки, а если нужен расход материалов по факту вообще незаменим.
Аватара пользователя
Julia
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Чт Мар 22, 2007 12:26
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Репутация: 0 (?)

След.


Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0



cron

© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»