Физический и программный канал АСУ

**DEN** Ср Окт 11, 2006 12:19

Привет всем!
Вопрос в следующем. Есть сборник по ПНР систем АСУ. В нем четко сказано что количество каналов управления равно количеству исполнительных механизмов. В проекте я реально вижу 160 каналов, а подрядная организация предъявляет смету на 850 мотивируя это наличием программных каналов (в том плане что я посчитал только физические каналы).
Может я чего не понимаю? Я конечно могу их с этой сметой завернуть, но хотелось бы разобраться и понять в чем дело.
Заранее ПАСИБ.

Ваша реклама

Z Ср Окт 11, 2006 13:18

Вы, конечно, правы про 160 каналов. Вот когда подрядчик покажет 850 механизмов, тогда и будет брать за 850 каналов.

См. п. 1.10 техчасти сборника ГЭСНп02:"Под каналом связи формирования входных и выходных сигналов следует понимать совокупность технических средств и линий связи, обеспечивающих преобразование, обработку и передачу информации для использования в системе."

Именно для использования в системе (160), а не максимально возможное для данной аппаратуры (850).

**DEN** Ср Окт 11, 2006 13:29

Z писал(а):Вы, конечно, правы про 160 каналов. Вот когда подрядчик покажет 850 механизмов, тогда и будет брать за 850 каналов.

См. п. 1.10 техчасти сборника ГЭСНп02:"Под каналом связи формирования входных и выходных сигналов следует понимать совокупность технических средств и линий связи, обеспечивающих преобразование, обработку и передачу информации для использования в системе."

Именно для использования в системе (160), а не максимально возможное для данной аппаратуры (850).

Спасибо.
Это конечно хорошо, но как-то глаз режет "совокупность технических средств и линий связи", потому как настраивается софт (программное обеспечение), "биты" в программном обеспечении. Поэтому и стоит вопрос подразумевается ли под техническими средствами - ПО и его компоненты?

**Dmitriy Chukichev** Ср Окт 11, 2006 13:47

В ценнике (ФЕРп №2) есть Схема АТК и табличка, в которой написано как для этой схемы считать каналы. И не только физические, но и программные. Но больно уж разница большая - 160 и 850. Любую смету лучше делать в привязке данной схемы к реальному объекту.
Я бы запросил у составителя сметы аналогичную схему и список каналов - тогда можно проанализировать.

**DEN** Чт Окт 12, 2006 6:16

Dmitriy Chukichev писал(а):В ценнике (ФЕРп №2) есть Схема АТК и табличка, в которой написано как для этой схемы считать каналы. И не только физические, но и программные. Но больно уж разница большая - 160 и 850. Любую смету лучше делать в привязке данной схемы к реальному объекту.
Я бы запросил у составителя сметы аналогичную схему и список каналов - тогда можно проанализировать.

Привет!

У нас федеральных вообще нет.

**Dmitriy Chukichev** Чт Окт 12, 2006 9:14

А о каком ценнике Вы тогда речь ведете? Если о ТЕРп - тогда все, что я ранее запостил - справедливо и для ФЕРп, и для ТЕРп.

**DEN** Чт Окт 12, 2006 9:28

Dmitriy Chukichev писал(а):А о каком ценнике Вы тогда речь ведете? Если о ТЕРп - тогда все, что я ранее запостил - справедливо и для ФЕРп, и для ТЕРп.

Привет!
Я понял о чем Вы писали, но как бы там показаны так сказать возможные взаимосвязи (каналы), а расчетов и определений нет.
Поэтому вопрос про каналы остается открытым. Схема не дала ответа можно ли считать так называемые программные каналы как физические.
Кстати, а существует ТЕРп на настройку ПО?
Спасибо.

**Dmitriy Chukichev** Чт Окт 12, 2006 9:37

Нет, на настройку ПО ТЕРп нет. В рамках ТЕРп №2 включены работы по настройке ПО в составе комплекса ПНР на АСУ. Их можно выделить коэффициентом, размер которого определяется на основании Вашей экспертной оценки.
Есть книжка Горячкина (www.kccs.ru) о составлении смет на базе этого ценника, сам ей не пользовался, но, говорят, что там как раз и разобрана методика расчета числа каналов. Попробуйте её найти/приобрести - может, что полезное вычитаете. Только надо иметь в виду, что информация, указанная в ней, не может считаться истиной в последней инстанции.
Но все же - запросите список каналов.
Удачи!

Z Чт Окт 12, 2006 11:26

DEN писал(а):Это конечно хорошо, но как-то глаз режет "совокупность технических средств и линий связи", потому как настраивается софт (программное обеспечение), "биты" в программном обеспечении. Поэтому и стоит вопрос подразумевается ли под техническими средствами - ПО и его компоненты?

Обратите внимание: "и линий связи". Сколько имеется линий связи (проводных, инфракрасных, радиочастотных - т.е. физических, аппаратных средств, а не "битов" в программном обеспечении) в смете подрядчика? Столько и каналов.

**DEN** Пн Окт 16, 2006 4:41

Dmitriy Chukichev писал(а):Нет, на настройку ПО ТЕРп нет. В рамках ТЕРп №2 включены работы по настройке ПО в составе комплекса ПНР на АСУ. Их можно выделить коэффициентом, размер которого определяется на основании Вашей экспертной оценки.
Есть книжка Горячкина (www.kccs.ru) о составлении смет на базе этого ценника, сам ей не пользовался, но, говорят, что там как раз и разобрана методика расчета числа каналов. Попробуйте её найти/приобрести - может, что полезное вычитаете. Только надо иметь в виду, что информация, указанная в ней, не может считаться истиной в последней инстанции.
Но все же - запросите список каналов.
Удачи!

Привет!
Книжка такая есть. но там тоже ни слова про эти виртуальные каналы.
Спасибо.

**DEN** Пн Окт 16, 2006 4:45

Z писал(а):
DEN писал(а):Это конечно хорошо, но как-то глаз режет "совокупность технических средств и линий связи", потому как настраивается софт (программное обеспечение), "биты" в программном обеспечении. Поэтому и стоит вопрос подразумевается ли под техническими средствами - ПО и его компоненты?

Обратите внимание: "и линий связи". Сколько имеется линий связи (проводных, инфракрасных, радиочастотных - т.е. физических, аппаратных средств, а не "битов" в программном обеспечении) в смете подрядчика? Столько и каналов.

Привет!
Это все конечно здорово, но увы.... хотелось бы документ, который бы давал четкое определение виртуальному каналу, но похоже такого нет...
ВСЕМ ПАСИБ за ответы и информацию.

Имя:
Пароль: