Кто и как управляет"государственным"сметным ценообразованием

Минрегион, ФЦЦС, законодательство, новости, мнения и т. д.

Модератор: Модераторы




Re: Кто и как управляет"государственным"сметным ценообразованием

Сообщение Шуруп Ср Янв 19, 2011 18:42

Господа, как-то либо я недостаточно внимательно слежу за развитием событий, либо от вас ускользнуло одно формирование, каждое слово в названии которого хочется писать с большой буквы! Случайно наткнулся на существование Комиссии по ценообразованию Межправительственного совета по сотрудничеству в строительной деятельности государств-участников СНГ. Собирается, правда сей орган не часто - в природе известны:
- очередное заседание в Минске 25 ноября 2008 года
- третье заседание в Кишиневе с 16 по 19 февраля 2010 года
- четвертое заседание в Астане 9-10 сентября 2010 года.

Причем в одной статье казахского издания встретил:
"...собрались в Астане на четвертое заседание Комиссии по ценообразованию Межправительственного совета по сотрудничеству в строительной деятельности государств – участников СНГ.
Следует отметить, что комиссия, созданная 16 лет назад, призвана ...".

Что дает-таки надежду на то, что за прошедшие 16 лет на работу комиссии потрачено не слишком много народных средств. Задался было вопросом "А зачем?" и мыслью "И кому ж это надо?" и пожалуй самое исчерпывающее объяснение нашел опять в той же казахской статье:

"... планируется принять Единую концепцию интегрированных систем ценообразования в строительстве стран Содружества, которая будет гармонизировать вопросы, связанные с экономическим аспектом в строительстве."

По прочтении безумно впечатлился, пропитался надеждой и гордостью после чего повесил этот лозунг на рабочий стол.
Сметное дело в России писали Моне и Ренуар - издалека все красиво и понятно, а подойдешь ближе и все расплывается
Аватара пользователя
 Шуруп
Ветеран форума
Ветеран форума
 
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:50
Откуда: Москва
Репутация: 32 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Re: Кто и как управляет"государственным"сметным ценообразованием

Сообщение Комп Дед Ср Янв 19, 2011 19:58

Мда, представляю ЧТО это будет ... :wink:
Аватара пользователя
 Комп Дед
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:57
Откуда: СтройСофт
Репутация: 43 (?)

Re: Кто и как управляет"государственным"сметным ценообразованием

Сообщение Виноградов ДБ Чт Янв 20, 2011 11:55

Когда Президент Медведев сказал про модернизацию, в фгу все запели про модернизацию, начальство сказало гармонизировать что-то в Европе, фгу кидается гармонизировать СНГ (в Европе таких никто не поймет) и стали ездить замы великого EE на посиделки и лапшу там на уши вешать. А почему и нет. Приехал, потусовался, ляпнул что-то наукообразное, ведь все равно никто не признается, что не понял ничего, и все знают за чем туда приехали - начальство послало. :D
Но не только у большого начальства ловится волна.
Например. В одном из документов из Москвы говорилось про создание единой национальной системы ценообразования в строительстве взамен набора федеральных, территориальных и отраслевых клонов. Так через недели две руководство ФГУ забегало по коридорам Минрегиона и начало всем по ушам ездить про начало создания национальной системы. Видимо текст письма до них дошел и словосочетание понравилось.

Определились бы. Все уже устали от непрерывной "реформы" ценообразования. Ее до никакого конца довести не могут, так как не знают куда и с кем, зато прыжки в сторону гармонии и наций выдаются постоянно. Смешно уже.

А в сухом остатке полный крах в расчетах накладных расходов и сметной прибыли. Никто понять не может как перемножать несколько понижающих коэффициентов к процентам при повышении налогвоого бремени. Зато это знает один единственный пенсионер из фгу по имени ГПШ (так ее называют на форумах, где практические сметчики с производства пытаются угадать смысл и логику действий с накладными и прибылью). Отправить бы эту ГПШ на стройку прорабом и сметчиком поработать, а то за давностью лет Накладные и прибыль стали для них сильно отвлеченным предметом, не связанным со строительством.
Аватара пользователя
 Виноградов ДБ
Един с Силой
Един с Силой
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Чт Июл 17, 2003 12:00
Откуда: СтройСофт
Репутация: 9 (?)

Яблоко от яблони далеко не падает или ворон ворону глаз выкл

Сообщение Виноградов ДБ Пн Мар 28, 2011 15:52

На протяжении большого времени я выкладывал материалы как "управляется" ценообразованией Ш(б)айкой лиц из фгу-профсоюза-ассоциации.

И вот стали поступать материалы по региональному "управлению" ценообразованием филиалами неподсудного ФГУ.
Как обычно первым засветились в Ростове-на-Дону. Так сильно там влияние их собственных мифов на их же сознание, что Ростовская область живет по исключительно своим ими писанным законам, что ростовский филиал, стал создавать мини-микро-ФГУ систему.

В чем она выражается.

Есть в Ростове на Дону филиал фгу. Руководит им некто Ерж Е.Ю.


Как обычно, Ерж Е.Ю. только управляет филиалом, использует его печать, может быть рассказывает людям о своем величии и авторитете в сметном деле Ростовской области, наверное должен выписывать счета на реквизиты филиала и получать из Москвы за это зарплату. Вся эта деятельность громко именуется "эффективным менеджментом" ценообразования как проведение единой политики ценообразования в стране. Только есть здесь глубокое противоречие: счета выписывает филиал, а деньги идут в Москву "эффективному менеджеру".
А ЖАБА то давит! :mrgreen:
Вот тут и годятся свои местные фирмы, в которых нет в роли собственников и директоров московских "товарисчей".

Так и создается в полном подобии микро-супер-мини-ФГУ филиал.

Ерж Е.Ю. владеет как учредитель ООО "ФИнИСт" (почти ясно солнышко). Это ООО начинает выписывать счета на себя за ростовские ТЕР, как оно утверждает, новой редакции 2010 года.
Как пойдут деньги далее уже не принципиально.
Выписка по финист.doc
выписка по финисту
(342.5 Кб) Скачиваний: 945

Договор на поставку.tif
Договор на поставку.tif (111.38 Кб) Просмотров: 12226

Счет от финист.tif
Счет от финист.tif (58.24 Кб) Просмотров: 12227


Главное, что в слаженной работе филиалов реформаторского фгу, есть свои по своему умные люди.
В результате как обычно система пожирает себя сама. Если ФГУ большое просто уводит деньги на "свои" счета со счета фгу, то филиалы просто выписывают счета на продукцию сразу на личные счета. Так и делиться не надо будет. :roll:
Аватара пользователя
 Виноградов ДБ
Един с Силой
Един с Силой
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Чт Июл 17, 2003 12:00
Откуда: СтройСофт
Репутация: 9 (?)

Re: Кто и как управляет"государственным"сметным ценообразованием

Сообщение Виноградов ДБ Ср Мар 30, 2011 19:31

Прикольный ролик нашел, не смог удержаться,чтобы не дать ссылку:
http://www.youtube.com/watch?v=07pe4QIJw-I&feature=player_embedded

Этот ролик результат "качественного"управления ценой, с задачей пилить.
Аватара пользователя
 Виноградов ДБ
Един с Силой
Един с Силой
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Чт Июл 17, 2003 12:00
Откуда: СтройСофт
Репутация: 9 (?)

Re: Кто и как управляет"государственным"сметным ценообразованием

Сообщение ICEiNet Ср Апр 20, 2011 12:53

Виноградов ДБ писал(а):Ерж Е.Ю. владеет как учредитель ООО "ФИнИСт"

Не помешает добавить ООО "Индустрия знаний" ИНН 6164265590
Аватара пользователя
 ICEiNet
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт Ноя 13, 2009 13:21
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 1 (?)

Re: Кто и как управляет"государственным"сметным ценообразованием

Сообщение Виноградов ДБ Пт Апр 29, 2011 22:22

Как замечательно засветилась вторая половинка нашего "сметного" тандема, то бишь Пономарев И.В - как написано на сайте минрегиона "лиректор ДРЕПАРТАМЕНТА ..."
http://navalny.livejournal.com/581784.h ... 1#comments

Из данных конкурсов понятно, что рыба сгнила полностью! Ермолаев ее, почти ангелом становится :twisted:, чего на него пенять если его шеф такое.......
Аватара пользователя
 Виноградов ДБ
Един с Силой
Един с Силой
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Чт Июл 17, 2003 12:00
Откуда: СтройСофт
Репутация: 9 (?)

Re: Кто и как управляет"государственным"сметным ценообразованием

Сообщение oman Вт Июл 12, 2011 16:20

Теперь всё понятно. откуда эти понижающие коэффициенты, зарплата рабочих 6 разряда АЖ в 50 руб./час, закладываемая в сметы госзаказов всех уровней! И какой уважающий себя специалист будет работать за такие деньги?! ТОлько "гости" с востока. Понятно, что снижение стоимости строительства может идти только за счет удешевления (!) рабочей силы и ухудшения качества материалов. И потом кто-то удивляется - отчего объекты рушатся? А не от того ли , что в управление ценообразованием пришли экономисты - люди ОЧЕНЬ далекие от строительства, не знающие ни технологии, ни основ ценообразования. А чего стоят эти тендеры? Где ЗАРАНЕЕ оговорены все откаты и узаконены 25%-30% генподрядных, вместо советских 3%-4% . Тендеры "выигрывают" организации. не имеющие ни соответствующей базы, ни специалистов. А на субподряд организациям приходится наниматься за копейки, да бы выжить.
Аватара пользователя
oman
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт Июл 12, 2011 15:33
Откуда: Ивановская обл.
Репутация: 0 (?)

Re: Кто и как управляет"государственным"сметным ценообразованием

Сообщение Наталья С. Чт Июл 14, 2011 10:43

А кстати, кто вместо Королевского-то? На сайте Минрегиона в структуре министерства он числится, а если нажать ссылку по его фамилии - "страница устарела".
Наталья
Аватара пользователя
Наталья С.
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Чт Авг 25, 2005 12:06
Откуда: Новгородская обл.
Репутация: 12 (?)

Re: Кто и как управляет"государственным"сметным ценообразованием

Сообщение Алексей34 Чт Июл 14, 2011 16:43

Да поможет нам Бог преодолеть все трудности.
Аватара пользователя
 Алексей34
Актив
Актив
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср Мар 11, 2009 15:15
Откуда: Волгоград,Россия
Репутация: 2 (?)

Re: Кто и как управляет"государственным"сметным ценообразованием

Сообщение МФ Вт Авг 16, 2011 2:02

Ну что ж, поздравляем всех с новым замминистра:
http://www.minregion.ru/ministerstvo/governance/ponomarev/
Аватара пользователя
 МФ
Актив
Актив
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вт Апр 13, 2004 9:50
Откуда: другой регион...
Репутация: 0 (?)

Re: Кто и как управляет"государственным"сметным ценообразованием

Сообщение Наталья С. Чт Сен 29, 2011 12:11

Глава Минрегиона России Виктор Басаргин своим приказом от 19 сентября 2011 назначил на должность директора Департамента архитектуры, строительства и градостроительной политики Шаповала Дмитрия Викторовича.
http://www.sro-s.ru/news.do?id=4434
Наталья
Аватара пользователя
Наталья С.
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Чт Авг 25, 2005 12:06
Откуда: Новгородская обл.
Репутация: 12 (?)

Re: Кто и как управляет"государственным"сметным ценообразованием

Сообщение Werevolf Пн Окт 24, 2011 13:35

В плеяду организаций, занимающихся проблемами ценообразования добавилась еще одна.

ООО "Центральный научно-исследовательский институт методологии ценообразования".
129085, г. Москва, пр. Мира, д. 95, стр. 1.
ОГРН 1107746916331 ИНН 7717686562 тел. (495) 775-11-60
Зарегистрирована данная организация 11.11.2010 г.

К сожалению не смог узнать, кто учредители данной организации.
Было бы интересно это выяснить.
Подозреваю, что там знакомые все лица.
Аватара пользователя
 Werevolf
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Пн Дек 18, 2006 10:53
Откуда: Воронеж
Репутация: 2 (?)

Re: Кто и как управляет"государственным"сметным ценообразованием

Сообщение Наталья С. Вт Окт 25, 2011 10:46

Каждая шаражка - ИНСТИТУТ. А чего не АКАДЕМИЯ?
Наталья
Аватара пользователя
Наталья С.
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Чт Авг 25, 2005 12:06
Откуда: Новгородская обл.
Репутация: 12 (?)

Re: Кто и как управляет"государственным"сметным ценообразованием

Сообщение Z Ср Окт 26, 2011 12:51

Наталья С. писал(а):А чего не АКАДЕМИЯ?

Скромность - украшение этих деятелей.
Они не хотят быть "бессмертыми", они только "ценетрально научно исследуют".
Аватара пользователя
 Z
Един с Силой
Един с Силой
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Чт Мар 31, 2005 12:53
Откуда: Москва
Репутация: 21 (?)

Пред.След.


Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1




© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»