Надбавка за работу на действующем МГ

**Юлиана** Чт Апр 09, 2009 11:31

Подскажите, пожалуйста, существует ли надбавка за выполнение работ на действующем газопроводе (сварочные работы при врезках под давлением)?

Ваша реклама

**tulenin** Чт Апр 09, 2009 18:20

Существуют, как и на всех действующих предприятиях... Только вопрос :arrow:

а как вас (подрядчиков) к этим работам допустили? Это бизнес эксплуатации...

**ВасилийВ** Пт Апр 10, 2009 7:49

на мой взгляд коэффициент за врезку в действующую сеть применяться не должен, т.к. имеются соответсвующие расценки по врезкам в действующие трубопроводы. Индивидуальные расценки могут содержать повышающий коэффициени. Но здраво подходя ни один сварщик не будет варить если есть утечка газа а тем более высокое давление.

**Юлиана** Пт Апр 10, 2009 9:35

Постараюсь поясить. Некая организация выполняет врезки под давлением без остановки продукта по собственной технологии и с использованием собственного оборудования. Нас же привлекают для приварки фитингов на этот трубопровод. Это патрубок с разрезной монтажной муфтой, которую нужно приварить к основной трубе. Все необходимые разрешения имеются. Для осмечивания данного вида работ разрабатывается калькуляция. Вопрос всё в том же: работы ведутся на действующем МГ. Как это отразить в цене работы?
Я уверена, что в данной организации существуют собственные расценки на врезки, включающие весь комплекс работ, но ознакомиться с ними мы не можем, поэтому разрабатываем свои нормы.

**Мари** Пт Апр 10, 2009 11:17

Юлиана писал(а): Некая организация выполняет врезки под давлением без остановки продукта по собственной технологии и с использованием собственного оборудования.

А как это - без остановки продукта?
Насколько я знаю, такого не бывает. Впрочем, я могу чего-то не знать.
Мы тоже периодически производим огневые врезки в дествующие МГ.
Обычно для производства этой работы перекачка газа на этом участке останавливается на 1-3 суток. То есть когда выполняют сварочные работы, газа в трубе нет. Там, конечно, все сложно - народ и техника дежурит, заказчик чуть ли не в Кремль каждые 3 часа обстановку докладывает, но газа в трубе нет.
Или я не про то - новая технология появилась? Варим трубу с газом?
Но, по моему, дело даже не в этом.
Вы же калькуляцию составляете. То есть - пооперационно учитываете все действия своих рабочих. Стало быть, все усложненности и стесненности Вы учтете, последовательно учитывая все операции своей работы. А значит, никакие коэффициенты Вы не должны применять.

**Юлиана** Пт Апр 10, 2009 11:59

Есть такая технология, бельгийцы разработали. Я в газопроводах совсем не спец, поэтому постараюсь объяснить своими словами. Выявляется дефектный участок, на его окончаниях приваривабтся патрубки с разрезными муфтами, на них монтируют специальные задвижки. Через эти задвижки специальной машиной для врезки высверливается отверстие фрезой, как раз без остановки газа. После задвижки перекрывают и монтируют от них временный байпас, по которому пускают газ, основной участок перекрывают - и его можно ремонтировать или вырезать. Вот так-то так. Мы же будем варить эти самые разрезные муфты на газопроводе.
А что касается калькуляции - я её делаю по ЕНиРам, во вводной части сказано что учитывается выполнение работ по месту монтажа газопровода, но о том, что он действующий - ни слова. Стесненности, неудобные положения, болота - это понятно, но как же мне учесть то, что им даже курить-то нельзя?

**tulenin** Пт Апр 10, 2009 12:26

Юлиана то, что вы описали имеет место... Но вы не ошибаетесьнасчёт МГ(магистр.газопровод). Может это всё-таки для газораспределительных сетей, или для очень маленьких участков технологии? На МГ линейные краны км через 25... Байпас ужбольнодлинный будет.

**Юлиана** Пт Апр 10, 2009 14:14

Вполне могу заблуждаться, так как не знаю специфики газопроводов. Вот в рекламном проспекте читаю - "врезки и перекрытия трубопроводов под давлением", слова "магистральный" там нет .

**Мари** Пт Апр 10, 2009 15:00

Юлиана писал(а): Стесненности, неудобные положения, болота - это понятно, но как же мне учесть то, что им даже курить-то нельзя?

Дык курить и так никак нельзя - хоть есть газ в трубе, хоть нет его........ Нас вон намедни оштрафовали за курение. Курил народ в остановленном газокомпрессорном цехе, но в общем газокомпрессорная станция - действующая. Промбезопасность нам велит - нельзя и все тут.
Я понимаю, что про курение Вы так, к примеру выразились.
Но пример показательный.
То, что в трубе газ ,получается ну ничего такого, что Вы не учтете ЕНиРом, Вам не приносит.
Все операции - учтете. А все дела по технике безопасности Вы и так должны соблюдать.

**tulenin** Пт Апр 10, 2009 18:29

Вот именно, что нет про МГ. А остальное по месту... Какой трубопровод (вода, нефть,газ) :arrow:

какой материал (сталь черная, сталь н/ж, полиэтилен ВД, чугун, медь) :arrow:

рабочее давление... И уже исходя из этого можно определять объём работ и сметные нормативы...

SW Пн Апр 13, 2009 7:40

добрый день всем!
Можно применить коэффициент 15% к ОЗП и ЭММ, и обяснить его , как работа в зоне действующего технологическое оборудования.
Но обычно во всем Газпромах оформляются Акты на данный коэфф-т, он так и называется Акт о производстве работ в охранной зоне газопровода.

**Юлиана** Пн Апр 13, 2009 13:26

Всем спасибо!

**Юлиана** Вт Апр 14, 2009 10:07

Возникли ещё несколько вопросов:

1. Краем уха услыхала, что нга трассе существуют 20% "гробовые", как раз какая-то надбавка. Что это?

2. Нашла техкарту на сварочные работы на трубопроводе, там используются нормы времени из ВНиР В10. В интернете его нет. Кто-нибудь может поделиться? Или рассказать, что в нем есть.

**tulenin** Вт Апр 14, 2009 10:40

Юлиана, МГ и Мн-это очень серьёзные объекты. как по технологии выполнения работ.так и по ТБ и ОТ. Существуют как ещё союзные нормы (ГОСТ, СНиП и ВСН), так и РФ-ские (Газпром, Транснефть, КТК или сахалинские проекты). Они редко, но отличаются, и в этом случае :arrow:

берётся более "жёсткий" норматив.
Поэтому "гробовые"-это просто какая-то ведомственная надбавка к тарифу, к-я ничего общего не имеет со сметным нормированием ФОТ. Тоже и с ВНиР :arrow:

это или Миннефтегазстроя СССР или ещё чьи-то (Мингазпром или Миннефтепрой СССР). Это если магистралка.
И ещё технологическую карту сметчик не должен искать, её должен в вашей СО составить специалист III уровня НАКС под конкретный объект, ТУ или ГОСТ, диаметр и толщину стенки, марку стали.

SW Вт Апр 14, 2009 12:31

какое страшное название-"гробовые"!!! итак работа на МГ -жуть, а еще "гробовые"! я про такие не слышала...