Гензаказчик-Генподрядчик-Подрядчик!!!!

**Ольченька** Пт Дек 26, 2008 11:11

Здравствуйте, подскажите пожалуйста!!!!
Мы коммерческая организация, генподряд. От Заказчика есть смета и договор, мы вправе по договору привлекать к выполнению работ 3-х лиц т.е. (суб)подряд. Такой вопрос: можем ли мы видоизменять смету, т.е. кроме договорного коэфффициента или услуг Генподряда, менять прочие затраты, командировочные, проживание, транспорные, индекс изменения СМР на по ст.затрат, если видимость неверно проставленных НР и СП.
Т.е. смета и акт Должны Быть эдентичны как с Гензаказчиком так и с субподрядчиком? И при проверке чем нам грозит несоответствие смет?
Спасибо.

Ваша реклама

UE Пн Дек 29, 2008 17:25

Совершенно не обязательно, чтобы сметы с гензаказчиком и с субчиком были одинаковые, т.к. вы то же несете какие-то затраты (помимо генподрядных), например с гензаказчиком у вас смета из 100 позиций - расписана от и до, а с субчиками - 2 строчки - комплексные работы. по поводу проверки - есть затраты, которые несет генподрядчик и которые заказчик может "не захотеть" оплачивать или они окажуться выше % генподрядных, а так же цель любой коммерческой организации - получение прибыли - разница между сметами - и есть прибыль, платите налоги

**Ольченька** Пн Дек 29, 2008 17:34

Спасибо большое, а если я перед НДС ставлю договорной уменьшающий коэффициент, эта разница подлежит налогообложению? Спасибо

UE Пн Дек 29, 2008 17:49

да, в сметах все подлежит налогооблажению

**timur117** Вт Апр 07, 2009 13:30

Господа специалисты, выскажите пожалуйста своё мнение по следующей ситуации:
В проекте существует комплект сметной документации утверждённой заказчиком на сумму 100 руб, и подписан договор подряда с твёрдой договорной ценой на эти 100 руб. всего таких объектов скажем 30, 20 из них мы делаем сами, а 10 хотим отдать субподрядчикам.
Субподрядчики делают свою смету по которой они сделают объект за 80 руб. Их смета меньше той что в проекте потому что в проекте она максимально накручена, коэффициент на стеснённость, временные, зимние, командировочные и т.п. Кроме того в смете субчиков немного другие расценки взяты, некоторых работ мелких нет и т.п. С субподрядчиками тоже заключён договор с твёрдой ценой.
При составлении КС-2 субподрядчики делают КС-2 по своей смете на 80 рублей и закрываются перед нами.
А мы заказчику делаем КС-2 в соответствии со сметами которые приложены к проекту на 100 руб.
Такая ситуация нормальна? Вроде объект один, наши на нём ничего не делали, а КСки разные. Это не вызовет проблем при проверках?

**Северный ветер** Вт Апр 07, 2009 15:21

При бюджетном финансировании будет проблема. Сметы и акты генподряд/субподряд при бюджете должны быть идентичными, зеркальными. Иначе вы достигаете фактической экономии бюджетных средств - и должны их вернуть в бюджет. Нельзя себе брать экономию бюджетных средств!

А заказчик-бюджетник, соответственно, завысил и/или нерпавильно определил лимит бюджетных средств на данные работы. Неквалифицированно поступил или взятку взял то есть. И лимиты выделенные недоосвоит за счёт этой экономии. Значит, других бюджетников обделил - они бы освоили. Бы. То есть заказчика накажут 2 раза - за неосвоение бюджетных средств и урежут лимиты на будущий период. Раз он недоосвоитель такой.

Один маленький нюанс. В пределах титула (сводной сметы как бы) заказчик может перебросить экономию с одной статьи затрат на другую. Но это его проблемы, подрядчика впрямую не касаются.

Если небюджет. И заказчик не оченно опытный. Гражданский кодекс говорит - что подрядчик экономию может оставить себе, если:
1) не доказано ухудшение качества работ в связи с достигнутой экономией,
2) иное не установлено договором подряда.

Так вот. Чаще всего установлено распределение такой экономии договором подряда. 50/50 например.

**timur117** Ср Апр 08, 2009 10:14

Спасибо за ответ.
Заказчик не совсем бюджет, газпромовская структура. То есть видимо не так страшно как если напрямую бюджет и не так хорошо как если бы заказчиком была частная структура, я так понимаю.
Распределение экономии в договоре подряда не оговорено, а в приложении к договору дана только твёрдая стоимость каждого объекта, то есть в наших действиях вроде нет криминала, но и заказчика подставлять тоже нельзя.
Может подскажете как можно и как лучше поступить в этой ситуации, мне видятся следующие пути:
1. Самый простой, оставить всё как есть, а при проверке говорить что мы тоже выполняли работы на этом объекте и вообще у нас твёрдая цена и всё тут.
2. Дать субподрядчикам сметы которые на 100 руб, чтобы они закрывались по ним, а потом выписать им счёт на генподрядные услуги на 20 руб (но может смутить большой процент генподрядных).
3. Так как при твёрдой договорной цене в КС-2 графы "номер единичной расценки" и "цена за единицу" мы не заполняем субподрядчикам сделать КС-2 идентичную по составу работ и объёмам с КС-2 для заказчика, но стоимость им уменьшить таким образом чтобы в сумме получалось 80 руб.
Возможны ли все 3 варианта или первый "не прокатит"?