"Сколько же можно работать по МТСН? "(Оптимист, ко

**Комп Дед** Пт Мар 19, 2004 13:50

Интереснейшую тему поднял посетитель Гостевой книги сайта.Поскольку неизвестно, РЕШИТСЯ ЛИ ОН ПОВТОРИТЬ ВОПРОС НА ФОРУМЕ, тему решил открыть я .
Цитата:
"Оптимист, который в курсе <@> пишет:
Да куда они денутся(ТЕРы по Москве),будут, и довольно скоро. Сколько же можно работать по МТСН? "

А теперь - Ваше мнение , сметчики ! Кто хочет перейти с МТСН 81-98 на ТЕР ?

Ваша реклама

**Хрюн** Пт Мар 19, 2004 15:11

Дешевле ТЕР. За МТСН, дополнения к МТСН, индексы надо платить, а базу-2001 Вы, Комп Дед, нам бесплатно выкладываете на сайте!

**Комп Дед** Пт Мар 19, 2004 15:26

Ну, это можете не сомневаться, ежели маразм восторжествует и ТЕРы для Москвы всё же выпустят, то брать деньги за них нам будет просто неудобно. Разве только, чтоб компенсировать затраты ....

**Комп Дед** Пт Мар 19, 2004 17:30

Вообще-то, стиль изложения Оптимиста выдаёт его место работы в Госстрое.
Как же так, в Москве 6 лет базу не меняли, денег за "новые" нормативы не собирали- безобразие !
Чувствуется, "оптимист" оптимистично желает ещё раз содрать со строителей денег !

**Вера** Пт Мар 19, 2004 18:49

конечно про базу МТСН даже говорить нечего, настолько она отвечает сегодняшним требованиям.
Но что делать другим сметчикам, которые вынуждены работать по 2001 году? Там же нет практически ничего нового.
Я так жду Московские ТЕРы, может там добавятся какие-то расценки как было в 84 году.

**Комп Дед** Пт Мар 19, 2004 19:37

Если они будут, то будут те же ФЕРы , но с другими ценами (делать -то их ,видимо, пытаются те же люди, что делают ФЕР).И зачем тогда московские теры придумывать , если сегодня всех федералов заставили работать по ФЕР? Взяли бы и добавили туда , что нужно. Так нет -"новая база" и старые поборы !!!

**Вера** Пт Мар 19, 2004 22:55

Будем надеяться что другие люди будут делать, потому что ресурсная часть ТЕРов Моск.обл. по сравнению с ФЕРами приведена в порядок.

**Комп Дед** Сб Мар 20, 2004 13:24

Вопрос в теме был поставлен иначе.
Что лучше работать на МТСН или ФЕР,ТЕР и прочая(все-равно все базы 2001 г. сделаны на основе одних и тех же ГЭСН) ? И не правильнее ли перевести федеральный заказ на МТСН, если так хочется единообразия ?

**133** Сб Мар 20, 2004 14:55

А разве ФЕРы это и не есть ТЕРы для Москвы .как бы нулевой район.
И наивно думать что для Москвы будут особенные ТЕРы. Те-же номера расценок что и у всех.
И разве сейчас еще возможно повернуть назад. Мне кажется от базы 2001г. не отвертется. Да мне нравиться база МТСН. Но надо к ней еще и К по регионам . РЦЦС подчиняются Госстрою. НУжна какая -то альтернативная организация. Если только в Гострое что-то изменится.
И то это надо делать побыстрее,пока основная масса народа не перешла на 2001г. И не привыкли к этой базе. Интересно а в Москве Вы удержите базу МТСН ?

**Вера** Сб Мар 20, 2004 18:35

Почему наивно? Сравните Москву 84 с ЕРЕРами, в которых очень много чего нет что есть в Москве.

**133** Сб Мар 20, 2004 23:15

Так о том и разговор.Оставят Вам московскую базу или заставят перейти на ТЕРы. Т.Е будете работать по ЕРЕРам 84г.

**Комп Дед** Пн Мар 22, 2004 13:22

Тут вопрос вообще интересный.
В чем заключается работа сметчика с МТСН(естественно в автоматизированном режиме - иначе с ней работать бессмысленно):
1.Найти нужную расценку
2.Поставить обьём и, при необходимости, выбрать из списка предложенных , поправочный коэффициент.
3. Выбрать материал из списка материалов, используемых в расценке
Вся дальнейшая работа (накладные, сметная прибыль,зимние удорожания, перевод в текущий уровень(при необходимости) делается автоматически.И никаких споров заказчика с подрядчиком.

В базе 2001 работа сметчика:
Первые два пункта те же, за исключением того, что не всегда удаётся привязать к расценкам поправочный коэффициент и расценки, зачастую, приходится искать "применительные", а потом долго спорить с Заказчиком о допустимости её применения .
3.Удалить из расценки материал и вместо него внести другой
4.Привязать накладные и плановые
5.Найти и привязать коэффициент перевода в текущий уровень и опять долго спорить с заказчиком

Только трудоёмкость работы увеличивается в несколько раз, я уж молчу о нервах, которые тратятся при согласовании использования расценок НЕПРОРАБОТАННОЙ нормативной базы.

**133** Пн Мар 22, 2004 13:58

Как раз ПРИМ и есть все самое трудное. И очень нуторно доказывать заказчику это прим. Да еще и расход материалов .
По несколько вариантов на одну технологию.
Доказал заказчику,потом пришли проверяющие и все по новой. Весело.

**Комп Дед** Пн Мар 22, 2004 16:14

Ещё большее веселье начнётся , если после подписания процентовки,но до проверки контролёрами. выйдет прямая расценка, которая дешевле применительной. Вот тады, хоть до арбитража доводи, всё-равно будут пытаться деньги снять, хотя это и не правильно...
P.S. Правда, если "прямая" расценка дороже, то, обычно, "прощают "...

**Людмила** Пн Мар 22, 2004 18:19

В МТСН тоже приходится менять материалы. Но я не понимаю что за диспут? ТЕР будет для федералов, ну пусть и будет. Если будет дешево, то никто подряд брать не будет, вот и задумаются в Госстрое, А если будут значит не так уж и дешево.