Выбор нормативной базы - что выгоднее?

Применение норм и расценок

Модератор: Модераторы




Выбор нормативной базы - что выгоднее?

Сообщение adams Вт Апр 19, 2005 10:10

Подскажите пожалуйста, в какой нормативной базе выгоднее (по деньгам) составлять смету с точки зрения подрядчика, если источник финансирования коммерческая организация, и заказчику всё равно, в какой базе смета будет представлена на утверждение.
Мелочи не играют решающей роли. Они решают всё.
Аватара пользователя
adams
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вс Фев 27, 2005 13:09
Откуда: Москва
Репутация: 0 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Сообщение Makedon Вт Апр 19, 2005 10:14

Говорят, что в МТСН дороже. Но все это применительно в определенным видам работ (где-то дороже в одной базе, где-то в ней же дешевле)
Аватара пользователя
Makedon
Актив
Актив
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Ср Апр 13, 2005 9:57
Откуда: Москва
Репутация: 0 (?)

Сообщение Мари Вт Апр 19, 2005 11:42

Подрядчику однозначно выгодно составлять только в ГЭСН. Это мое глубокое убеждение, и думаю, что если Вы хорошенько поразмыслите над этим вопросом, придете к такому же мнению.
Посудите сами. ТЕР, ФЕР, МТСН... Все это замечательно, смета рождается быстро, она маленькая, легко проверяется. НО!!!!!
Вы применяете к смете некий индекс, который публикует Госстрой, Горячкин или еще кто-нибудь. А индекс публикуется обычно "в среднем по строительству по региону", в лучшем случае , применимы индексы "по видам работ". Но вдумайтесь - эти индексы - "средняя температура по больнице". Можете прогадать. Впрочем, можете и "жирок поиметь". Так вот, подрядчику, считаю, в любом случае нужно делать смету в ГЭСН, сравнить со сметой в ТЕР-ФЕР с региональным индеском , а поторм решение принимать, какую смету заказчику представлять.
Мария
Аватара пользователя
Мари
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Пт Янв 14, 2005 14:06
Откуда: Нижегородская (Горьковская)
Репутация: 26 (?)

NB

Сообщение One Step Closer Вт Апр 19, 2005 14:14

Ресурсным - выгодно, но трудоемко. МТСН - по-моему, хороший выбор - быстренько и возможность "допихать" в расценку существует ;)
А вкус мой прост. Я люблю всё самое лучшее.
Аватара пользователя
One Step Closer
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вт Янв 25, 2005 20:58
Откуда: Москва
Репутация: 0 (?)

Сообщение aivt Вт Апр 19, 2005 22:15

Оптимально считать по ТЕР или ФЕР, главное, чтобы сметчик привык к этим расценкам, то есть чувствовал себя как рыба в воде (иначе напортачит).
При этом при пересчете в текущие цены проще взять ОЗП и ЭММ по индексу, а материалы по факту (по реальным ресурсам с реальными ценами). При этом по материалам не пролетите наверняка, по ОЗП тош на тош и выдет если индекс правильный примените и закрепите его с заказчиком договором, а на ЭММ можно и жирок нагулять, так как индекс сам по себе может дать неплохие текущие цены. Если вы не все машины применяли, деньги за них все равно в базовые расценки включены, так что и за них еще получите.
Но самое главное, что если и этого вам мало, можете утвердить для себя индивидуальный коэффициент пересчета на ОЗП и ЭММ (по цене от 100 000 руб за цифру.). Вот тогда ваша окончательная договорная цена будет зависеть от полноты налитого стакана, а не от базы как отправной точки расчета :D
Аватара пользователя
 aivt
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: Пн Фев 02, 2004 14:18
Откуда: Орловская обл.
Репутация: 20 (?)

Сообщение Мари Ср Апр 20, 2005 8:18

Но самое главное, что если и этого вам мало, можете утвердить для себя индивидуальный коэффициент пересчета на ОЗП и ЭММ

Вот и я про то. Установить индивидуальные индексы для ОЗП, ЭММ, МАТ. Вот это лучше всего. Только чтобы их(индексы) посчитать, нужно смету ресурсным методом сделать.
Мария
Аватара пользователя
Мари
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Пт Янв 14, 2005 14:06
Откуда: Нижегородская (Горьковская)
Репутация: 26 (?)

Сообщение Сергей Ср Апр 20, 2005 9:16

aivt писал(а):Оптимально считать по ТЕР или ФЕР, главное, чтобы сметчик привык к этим расценкам, то есть чувствовал себя как рыба в воде (иначе напортачит).
При этом при пересчете в текущие цены проще взять ОЗП и ЭММ по индексу, а материалы по факту (по реальным ресурсам с реальными ценами).


Новое слово в етодике определения стоимости строительства.
УРА aivt :D
Бескоровайный Сергей
ООО НПФ "ЦЭЦС"
г. Краснодар
Аватара пользователя
 Сергей
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Пн Фев 02, 2004 19:01
Откуда: Краснодарский край
Репутация: 0 (?)

Сообщение Мари Ср Апр 20, 2005 9:37

aivt писал(а):
Оптимально считать по ТЕР или ФЕР, главное, чтобы сметчик привык к этим расценкам, то есть чувствовал себя как рыба в воде (иначе напортачит).
При этом при пересчете в текущие цены проще взять ОЗП и ЭММ по индексу, а материалы по факту (по реальным ресурсам с реальными ценами).


Новое слово в етодике определения стоимости строительства.
УРА aivt

Совершенно ничего нового. Давно практикуемый метод (в смысле, с момента выхода ФЕР) , очень удобный и, как правило, устаивающий и заказчика, и подрядчика.
Мария
Аватара пользователя
Мари
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Пт Янв 14, 2005 14:06
Откуда: Нижегородская (Горьковская)
Репутация: 26 (?)

Сообщение Комп Дед Ср Апр 20, 2005 9:41

Читаю и восхищаюсь. Складывается впечатление, что почти все советчики исходят из принципа, что заказчик полный ЛОХ! :(
Совершенно согласен с тем, что использование ресурсного метода (при условии наличия ЭСН на все используемые технологии) или МТСН(со своими коэффициентами) даст картину, максимально близкую к реальной, при которой с заказчиком быстрее удастся найти общий язык.
И не нужно будет краснеть после проверки сметы какой-либо независимой организацией, скажем нами.
Аватара пользователя
 Комп Дед
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:57
Откуда: СтройСофт
Репутация: 43 (?)



Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1




© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»