Зимнее удорожание

[Мария Ч]

Как расчитывается коэффициент зимнего удорожания

[marka]

Он не рассчитывается, а назначается по Сборнику сметных норм дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время ГСН 81-05-02-2001 (утвержден постановлением Госстроя РФ от 19.06.2001 №62).

[Летающая на метле]

Он не рассчитывается, а назначается по Сборнику сметных норм

Ну тут коллега Вы не правы согласно МДС 35 п 4,33
"средства на покрытие лимитированных затрат, в том числе:
на удорожание работ, выполняемых в зимнее время, стоимость временных зданий и сооружений и другие затраты, включаемые в сметную стоимость строительно-монтажных работ и предусматриваемые в составе главы «Прочие работы и затраты» сводного сметного расчета стоимости строительства, - в соответствующем проценте для каждого вида работ или затрат от итога строительно-монтажных работ по всем локальным сметам, либо в размерах, определяемых по расчету;

Может они, как раз и хотят сделать, этот самый расчет?

[Мария Ч]

Получается что коэф. зимнего удорожания зависит от температурной зоны района ( ГСНр 81-05-02-2001 табл. 2 ) или нет? А то мне принесли смету на ремонт коридора с коэф. зимн. удорож. 0,539 %, а в табл. ГСНр я такого вообще не нашла. Какой тогда применять ?????

[Летающая на метле]

Где у Вас стройка находиться?

[Мария Ч]

Стройка находится в г. Вологда

[Летающая на метле]

Видимо они взяли так Табл З ГСНр 81-05-02-2001 пункт 35
Вологодская обл.:
а) территория западнее линии оз. Воже - Устье - Вологда - Вохтога (включительно) зона III -коэф 1,1
б) остальная часть области зона IV - коэф 1
Табл2 п25
Отделка внутренних помещений здания
для зоны III- 0,35
для зоны IV -0,49
дальше считаем = 1,1*035=0,385
= 1*0,49 =0,49
А они видимо взяли так 1,1*0,49=0,539, что не верно

[Мария Ч]

А как тогда будет правильно ?

[Летающая на метле]

правельно, как я вам написала, определитесь только какая у Вас зона

[SW]

Привет коллегам, временные и зимние могут браться в% отношении, только не забудьте, что % учитывает временные здания и сооружения(там много групп в Горячкине читайте) а на те здания и сооружения, которые обозначны ПОС(Проектом) без сооружения которых не возможно выполнение работ, то требуют сметного расчета, обыкновенные локальные сметы. А вот с зимними это уже хуже. Если с вас начинают требовать расчет зимних, то расчет можно вести в виде табличных расчетов в которых расчитать-дополнительный расход топлива при работе автомобилей при работе в зимнее время, дополнительно оплачиваемое время на обогрев рабочих, затраты на приобретение зимней одежды, рукавиц, валенок и другое, затраты на дополнительную электроэнергию для обогрева зданий где размещаются рабочие или ведутся работы, да кучу всего,и я думаю вашему заказчику не захочется это все проверять Вообще сейчас рекомендуют при заключении договора обговаривать и фиксировать как будут определяться зиние и временные ( по расчету или %) и как будут приниматься, в течении всего периода работ, вне зависимости зима на дворе или лето, или только на зимний период, и по временным так же , как они будут приниматься в % или по расчету.

[Konstantin]

В тексте МДС-35 написано:
определенной в текущем уровне цен, рекомендуется дополнительно включать средства на покрытие лимитированных затрат, в том числе:
если я не ошибаюсь, что рекомендуется, то не обязательно. Разве не так?

[ABK]

А это зависит с какой колокольни смотреть. Если заказчик, то не обязательно, а если подрядчик, то желательно протолкнуть, затраты-то эти все-равно будут.

[SW]

тОВАРИЩИ сметчики, не зависимо Заказчик вы или Подрядчик. Все мы живем по каким-то законам, если мы не будем жить по каким-то правилам, то будет ХАОС! так и в сметном деле, что значит рекомендовано(мне нравится как схватились Заказчики за это слово рекомендовано!!! Будто других мыслей нет! Сказали Рекомендовано, а сами -то когда начнете разумно думать?!) то: " ХАЧУ БЕРУ, ХАЧУ НЕ БЕРУ".
А если разумно подумать, что такое зимнее удорожание работ??? Это тот лимит средств, который ведется накопительно(поэтому и рекомендуют брать среднегодовое значение независимо от времени выполнения ) на данные средства приобретается зимняя одежда для рабочих, учитывается увеличение времени выполнения работ в зимнее время, когда ограниченоо пребывание рабочих при отрицательных температурах, доп расход топлива, затраты потраченные на очистку площадок производства работ от снега (НЕ ПЕРВОНАЧАЛЬНУЮ!) в ходе производства работ, очищенеи инструмента от наледи и все такое подобное, то есть такие работы, которые не возможно учесть расчетным путем(поверьте умаетесь!), вот на опыте статистических наблюдений специалисты ценообразования( у них такая работа и задача!) вывели примерные затраты по регионам, которые несет Подрядчик при выполнении работ в зимнее время и перевел их в %-ное отношение от СМР, что бы облегчить работу сметчикам, типа: "Ребята ваши затраты на вот эти все работы и факторы усложняющие работу в зимнее время примерно(поэтому рекомендательно!) мы вам рекомендуем! , принять такие!".
И говорить хочу я заказчик беру или нет ---согласитесь граммотному специалисту просто не корректно!!!! Такие затраты каждая несет организация, так как зима вроде бы есть во всех регионах нашей Родины. Просто они везде разные.
Исходя из бардака, который творится сегодня в ценообразовнии строительных работ, те специалисты , которые "устанавливают" правила игры, уже УПОРНО РЕКОМЕНДУЮТ ДАННЫЕ вопросы по зимним затратам, временным и другие лимитированные(поэтому они и называются лимитированные , так как берутся каким-то лимитом в процентах) закреплять в ТЕКСТЕ ДОГОВОРА В РАЗДЕЛЕ СТОИМОСТЬ ВЫПОЛНЯЕМЫХ РАБОТ, что бы избежать в будущем проблем: ".. ХАЧУ НЕ ХАЧУ!"

Ребята не забывайте, что мы все сегодня в рыночных условиях, и конечно же надо смотреть где, когда, сколько(месяцев) будете выполнять работы, и исходя из этого смотреть какие расходы вам пригодятся!!!!
И еще зимние лучше брать по данным сборникам. Почему там везде пишут РЕКОМЕНДОВАНО, так как на сегодня не могут их провести т.е утвердить, там свои заморочки, вот рекомендуют, но все их данные основаны на наблюдениях, как положено. ВОТ и рекомендуют, что данные затраты вот примерно столько, а выхотите принимайте, хотите нет. КАК ДОГОВОРИТЕСЬ и закрепите это договором. Но уважающий себя Подрядчик обязательно будет данные затраты показывать и будет прав.
НАЧНИТЕ ЖЕ наконец-то УВАЖАТЬ ДРУГ ДРУГА, Заказчики и Подрядчики! И играйте по общим правилам, а некому как удобнее... Вы не ходите играть в шахматы с клюжкой?!!!

[ABK]

Вообще-то я почти всегда требую от заказчиков в тех задании на проект указывать принятые в организации размеры лимитированных. И потом все это вношу в пояснительную со ссылкой на данное задание. Как правило задание подписывает или согласует минимум главный инженер. И уже никакой проверяющий смету клерк не тычет мне, что размер каких-либо затрат указан неправильно.

[SW]

тоже верно!!!