Это страшное слово АУКЦИОН

Тонкости заключения договоров, тайны взаимоотношений и прочие опасные страсти...



Это страшное слово АУКЦИОН

Сообщение ССБ Чт Янв 24, 2008 12:14

Может быть кто-то уже проходил через это, поделитесь опытом пожалуйста. Каким образом делается обоснование цены контракта? Есть предложение о цене контракта. Нужно составить смету копейка в копейку? Бред какой-то..
Аватара пользователя
ССБ
Актив
Актив
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Ср Май 02, 2007 14:18
Откуда: Чатланская планета Плюк
Репутация: 0 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Сообщение Бирюкова Чт Янв 24, 2008 14:01

Уточните пожалуйста обоснование контракта или обоснование снижения стоимости контракта.
Аватара пользователя
Бирюкова
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Пт Дек 07, 2007 12:44
Откуда: Московская обл.
Репутация: 0 (?)

Сообщение Комп Дед Чт Янв 24, 2008 17:29

Да все просто : в ответ на бредовое предложение берете стоимость с потолка, но тут главное не продешевить, а то всякое бывает... :)
Аватара пользователя
 Комп Дед
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:57
Откуда: СтройСофт
Репутация: 43 (?)

Сообщение ССБ Пт Янв 25, 2008 10:42

Непонятно видимо написала..
Есть начальная цена, шаг аукциона- 5%. Предположим, что мы выигрываем и цена контракта становится = начальная цена минус 5 % или еще ниже.. Как документально оформляется эта цена? В виде сметы в ТЕРах ? Допустим это возможно сделать если сильно постараться, но есть еще КРУ! Попробуй докажи что ты не верблюд!
Аватара пользователя
ССБ
Актив
Актив
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Ср Май 02, 2007 14:18
Откуда: Чатланская планета Плюк
Репутация: 0 (?)

Сообщение tulenin Пт Янв 25, 2008 10:50

Оформляется победа протоколом. Указывается цена победителя аукциона. А уж в договоре подряда расписывайте "что, где, когда". И всё.
Аватара пользователя
 tulenin
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: Вт Авг 29, 2006 20:39
Откуда: Башкортостан(Башкирия)
Репутация: 20 (?)

Сообщение ССБ Пт Янв 25, 2008 11:08

Вот именно это "что, где, когда" меня больше всего и интересует!
Аватара пользователя
ССБ
Актив
Актив
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Ср Май 02, 2007 14:18
Откуда: Чатланская планета Плюк
Репутация: 0 (?)

Сообщение tulenin Пт Янв 25, 2008 11:46

Если вы уже победили в аукционе... Перед началом аукциона вы получили начальную цену контракта (напр-р, ПСД в БЦ с утв.индексом, и далее цена в ТЦ с НДС - пример условный). С шагом в 5% и с шагом 0,5% вы выиграли аукцион с -11,5%. Далее идёт подписание договора подряда, в нём есть ведомость договорной цены. Укажите ПСД с БЦ, далее перевод в ТЦ (индекс директивный уменьшите на 11,5%). Далее итого в ТЦ, далее НДС и всего ст-ть работ. И всё.
Но это один из случаев. Вы могли побелить в аукционе, где просто была сразу проставлена цена работ в ТЦ и ведомость объёмов работ, тут будет по другому.
Аватара пользователя
 tulenin
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: Вт Авг 29, 2006 20:39
Откуда: Башкортостан(Башкирия)
Репутация: 20 (?)

Сообщение Бирюкова Пт Янв 25, 2008 11:47

На самом деле все проще, в итогах показываете конкурсное снижение или снижение по аукциону ( Например сметная стоимость перед НДС - 1000 руб, потом конкурсное снижение 5% - 50 руб итого с конкурсным снижением 950 руб, НДС 18 % 171 руб, Итого с НДС 1121) Теже начисления потом делеете и в КС-2
Аватара пользователя
Бирюкова
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Пт Дек 07, 2007 12:44
Откуда: Московская обл.
Репутация: 0 (?)

Сообщение ССБ Пт Янв 25, 2008 12:13

Спасибо! Стало более-менее понятно :D Но часто сталкиваюсь с такой ситуацией: дают ведомость объемов работ и начальную цену. Как заказчик эту цену определяет -для меня загадка, но подозреваю что просто берет сумму которая заложена в бюджете. (например 3 миллиона, т.е. круглые суммы). Когда проводили конкурс никаких проблем не было, а теперь попробуйте под эту круглую сумму сделать смету и доказать каждую позицию.. Бррр..
Аватара пользователя
ССБ
Актив
Актив
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Ср Май 02, 2007 14:18
Откуда: Чатланская планета Плюк
Репутация: 0 (?)

Сообщение Комп Дед Пт Янв 25, 2008 14:43

Самое веселое будет, когда посчитав реальную стоимость объекта вы увидете , что строить его придется как соинвестору, т.е. за свой счет ... :)
Аватара пользователя
 Комп Дед
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:57
Откуда: СтройСофт
Репутация: 43 (?)

Сообщение ССБ Пт Янв 25, 2008 15:27

Уважаемый Комп Дед, что за пессимистический настрой? Надо бороться с этим зимним настроением :) А реальная стоимость просчитывается в первую очередь, на основании чего уже принимается решение учавствовать или нет в аукционе и ту планку, ниже которой "падать" нельзя.. Весь вопрос в том, что казначейство, которое собственно деньги выдает, не желает знать ничего кроме базисно-индексного метода.. Эх, больная мозоль :(
Аватара пользователя
ССБ
Актив
Актив
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Ср Май 02, 2007 14:18
Откуда: Чатланская планета Плюк
Репутация: 0 (?)

Сообщение Комп Дед Пн Янв 28, 2008 13:32

Как показывает практика, "зимние настроение" с определением тендерной стоимости НЕТИПОВОГО проекта характерно в нашей стране для любого сезона...
Это головная боль не только подрядчика, но заказчика, потому как на аукцион выходят в условиях , когда нет НЕ ТОЛЬКО РАБОЧЕГО проекта, но зачастую и ЭСКИЗНОГО...
А в этих условиях что ресурсный метод, что базисно-индексный превращают аукцион в обычную лотерею ... :)
Аватара пользователя
 Комп Дед
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:57
Откуда: СтройСофт
Репутация: 43 (?)

Сообщение ССБ Пн Янв 28, 2008 14:08

Получается что заказчик, святая обязанность которого- предоставить проект, перекладывает свою головную боль на подрядчика.. Построй мне то- не знаю что, но чтобы было красиво! При таких рисках проще взять и поставить всё на "черное" :twisted:
Да, а вы, простите, кто? Заказчик, подрядчик или и то и другое?
Аватара пользователя
ССБ
Актив
Актив
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Ср Май 02, 2007 14:18
Откуда: Чатланская планета Плюк
Репутация: 0 (?)

Сообщение ВНУК Пн Янв 28, 2008 16:47

Обоснование цены делается на аукционе устно. А вот если Вас признают победителем аукциона, Вы обязаны представить организатору аукциона (и службе заказчика тоже) полнуюрасшифровку предложенной Вашей фирмой стоимости (до единичной расценки). Самый быстрый, простой и точный путь: если Вы снизили цену на 5 % от сметной, то в расшифровке даете предложение провести оплату всех работ в размере сметы - (минус) 5%. А вот если начальная цена взята заказчиком не из сметы, а из общих соображений, будет сложнее, но расшифровка предложенной цены все равно обязательна.
Аватара пользователя
ВНУК
Актив
Актив
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Вт Июл 31, 2007 9:26
Откуда: Москва
Репутация: 0 (?)

Сообщение Комп Дед Ср Янв 30, 2008 14:47

ССБ писал(а): Заказчик, подрядчик или и то и другое?

А мы чисто со стороны наблюдаем ... ну и советуем иногда ... :)

СтройСофт мы с Внуком ... :)
Аватара пользователя
 Комп Дед
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:57
Откуда: СтройСофт
Репутация: 43 (?)

След.


Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0




© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»