пусконаладка в основной смете на адресную пожарную сигнализа

**Игорь43** Пн Июл 02, 2018 20:11

ФЕРм 81-03-10-2001. Сборник 10.

Интересует разъяснения пункта 1.10.115 где не учтены: .... затраты на монтаж оборудования (кроме датчиков) систем охранно-пожарной сигнализации на базе программируемой логической станции (пульт контроля и управления) или АРМ (автоматизированное рабочее место) с использованием персонального компьютера, определяемые по ФЕРм сборника 11 «Приборы, средства автоматизации и вычислительной техники», а также затраты на испытания указанных систем охранно-пожарной сигнализации на базе программируемой логической станции или АРМ в целом, определяемые по ФЕРп сборника 2 – по нормам для систем I категорий технической сложности (табл. 02-01-001).
Означает ли это, что для расчёта сметной цены на автоматическую пожарную сигнализацию с пультом контроля и управления, (без АРМ) включение в смету позиций по ФЕРп сборника 2 из табл. 02-01-001 необходимо наличие в основной смете набора монтажных работ оборудования по 11 сборнику? Или достаточно сделать проект с обоснованием на пусконаладочные работы с расчётом каналов, применив монтаж оборудования по ТЕРм 10-008-001.Эксперт пишет, что раз нет позиций в монтаже по 11 сборнику - то нет и пусконаладки...

К какой группе каналов отнести шлейфы приборов Сигнал-10, С2000-КДЛ, С2000-М, С2000-КПБ, С2000-СП и можно ли их учитывать по количеству шлейфов и направлений-реле.

Какими нормативными документами утверждается структура, вид и полнота проекта на пусконаладку? - эксперт не желает оценивать наш проект как соответствующий. Хотя там расписали много чего по программированию приборов. Просит какие-то схемы - мы ему вложили схему подключения - мало...

Прав ли эксперт в госэкспертизе, ссылаясь на этот пункт из ФЕРм, если мы считаем по ТЕРм - там немного другая трактовка категории сложности. И письмо от Болида он игнорирует. А в нём указано что это II категория сложности. Но это не особо принципиально - там суммы выскакивают при 230 адресных датчиках и порядка 39 каналов от приборов итак от души.

Ваша реклама

**Minutka** Вт Июл 03, 2018 11:15

Добрый день! Не поняла по 1 и 2 абзацу: приборы ОПС уже смонтированы? Их надо монтировать?
Отдельно проект на ПНР нашим проектировщикам не приходилось делать (мы занимаемся телеметрией), но я считаю стоимость ПНР по схеме автоматизации. Схема подключения для ПНР мне не нужна, она нужна для расчета СМР. Если нужно, напишите вашу электронную почту, я вышлю страницы из пособия по расчету ПНР. Количество каналов считается 1 датчик - 1 канал. Количество шлейфов не учитывается.

**Minutka** Вт Июл 03, 2018 11:15

Добрый день! Не поняла по 1 и 2 абзацу: приборы ОПС уже смонтированы? Их надо монтировать?
Отдельно проект на ПНР нашим проектировщикам не приходилось делать (мы занимаемся телеметрией), но я считаю стоимость ПНР по схеме автоматизации. Схема подключения для ПНР мне не нужна, она нужна для расчета СМР. Если нужно, напишите вашу электронную почту, я вышлю страницы из пособия по расчету ПНР. Количество каналов считается 1 датчик - 1 канал. Количество шлейфов не учитывается.

**Игорь43** Вт Июл 03, 2018 11:19

Minutka писал(а):Если нужно, напишите вашу электронную почту, я вышлю страницы из пособия по расчету ПНР. Количество каналов считается 1 датчик - 1 канал. Количество шлейфов не учитывается.

markov43@mail.ru

**Игорь43** Вт Июл 03, 2018 11:23

В экспертизе скопировали этот пункт 1.10.115 из ФЕРм-ОП и написали следующее:
- затраты на монтаж оборудования по ТЕРм 11 отсутствуют, расчет затрат по отделу 1 ФЕРп 2 выполнен не верно, а по представленной обосновывающей документации на оборудование и письма ЗАО НВП «Болид» возможные затраты по отделу 2 ФЕРп 2 по программированию не представлены

А возможно ли применить для пожарной сигнализации для болидовских приборов (они в принципе то и являются контроллерами) Отдел 3. ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЛЕР ОХРАННОЙ СИСТЕМЫ 02-03-001-01 Установка и настройка центрального контроллера охранной системы – 1 система и к ней добавить еще 17 точек (так как у нас 17 программируемых прибора всего) по расценке 02-03-001-03 На каждую дополнительную/исключенную единицу персонала из двадцати учтенных добавлять/исключать к расценке 02-03-001-01
И по ходу добавить расценки
1.Автономная наладка АС ,
2.Комплексная наладка АС,
3.Предварительные испытания АС,
4.Приемосдаточные испытания АС всё по I категории сложности?
– данные наладки и испытания мы в проекте на ПНР обосновали.

**tega** Пт Авг 03, 2018 12:17

Для монтажа приборов системы пожарной сигнализации имеются прямые расценки (м10-08-001-1...13), включающие их установку и настройку. А для ПНР используйте ФЕРп02 из расчета 1 извещатель = 1 канал, как вам советовала Minutka.

**Oldin** Вт Окт 02, 2018 12:02

Если Госэкспертиза требует все привести к выполнению Тех части сб. м10 п.1.10.115: затраты на монтаж оборудования (кроме датчиков) систем охранно-пожарной сигнализации на базе программируемой логической станции (пульт контроля и управления) или АРМ (автоматизированное рабочее место) с использованием персонального компьютера, определяемые по ФЕРм сборника 11, тогда для монтажа Болидовского пульта примените расценку сб. м11: м11-04-005-1. В этом случае отпадут претензии ГЭ по использованию для ПНР сборника п02 в соответствии с продолжение фразы из Тех части сб. м10 п.1.10.115: ...затраты на испытания указанных систем охранно-пожарной сигнализации на базе программируемой логической станции (пульта) или АРМ в целом, определяемые по ФЕРп сборника 2 – по нормам для систем I категорий технической сложности (табл. 02-01-001).