Компенсация удорожания

**Olga Swykina** Ср Сен 05, 2007 9:25

Уважаемые сметчики, хотелось бы посоветоваться.
Проводится котировка с минздравом.
Приходится делать удорожане материалов, так как цемент очень сильно подорожал, а индек еще не поменяли для нашей организации.

Я сделала так. Все материалы из сметы выбрала, далее делаю удорожание, но не на все материалы, а только на те которые дают в сумме более 100 рублей. Обосновываю словами "Прайс-лист". Коэффициент на материалы тоже для нашей организации.

Меня почему то пугают, что компенсация удорожания очень тяжело проходит в МинЭкономике.

Может кто сталкивался, подскажите может есть еще что то. К чему придираются вообще, что поменять или добавить?

Ваша реклама

**tulenin** Ср Сен 05, 2007 10:02

Я всегда расчёт удорожания по МАТ делаю так.
Вариант А.
1. Необходимо знать долю МАТ в коэф-те удорожания.
2. Из сметы делаете выборку всех материалов (без цены, только кол-во).
3. Делаете калькуляцию сметной сто-ти МАТ в текущих ценах (сч.-фактурв+ЗСР+транспорт). Получаете ст-ть МАТ для конкретного вашего объекта с фактическими затратами.
4. СМР в БЦ умножаете на долю МАТ от рынка :arrow:

получаете ст-ть МАТ в ТЦ по сметным расценкам.
5. Разница.
Вариант В.
1. п.2 и п.3 из вар.А.
2. МАТ в БЦ умножаете на Кмат. :arrow:

МАТ в ТЦ.
3. Разница.

**Карен** Ср Сен 05, 2007 13:11

Вариант "В" - это классика, а вот про вариант"А" слышу впервые, спасибо!
Только надо учесть, что компенсацию придется делать по всем материалам, а не только убыточным

**Olga Swykina** Ср Сен 05, 2007 14:55

Про вариант "А" я тоже первый раз слышу. У меня так сказать "классика".
Про то что на все материалы и дороже и дешевле которые, это я тоже в курсе.
Вот думаю почуму уддорожание может тяжело пройти. Ведь стоимость материалов которые я ставлю, точно проверить нельзя.
В чем же может быть подвох?

**tulenin** Ср Сен 05, 2007 16:57

Коллеги, да Вы чёё! Какая классика.... В любом письме по коэф-там. есть два вида коэф-та :arrow:

общий для кап.вложений (это и есть суммарный), и второй (отд. по ОЗП, ЭММ, МАТ)-для ремонта.
Что правда не знаете. как рассчитывают эти коэф-ты?
Кратко. Общий,. делают так. Определяют СМР в БЦ. Затем фактические затраты по ОЗП. ЭММ. МАТ. НР. СП. делят на СМР в БЦ. И все пять значений складывают, и получается коф-т ...
По разд. фактич. ОЗП. ЭММ. МАТ делят соответственно на ОЗП. ЭММ. МАТ в базе.

**ansego** Ср Сен 05, 2007 20:26

tulenin писал(а):и второй (отд. по ОЗП, ЭММ, МАТ)-для ремонта

немного в оффтоп, но все же: почему убрали из письма фразу: "Для более точного определения текущей стоимости, в первую очередь для определения стоимости ремонтно-строительных работ, рекомендуется использовать приведенные индексы по статьям затрат", я всё к тому, что постатейные индексы не только для ремонта...

**Карен** Ср Сен 05, 2007 21:14

Olga Swykina писал(а):Про вариант "А" я тоже первый раз слышу. У меня так сказать "классика".
Про то что на все материалы и дороже и дешевле которые, это я тоже в курсе.
Вот думаю почуму уддорожание может тяжело пройти. Ведь стоимость материалов которые я ставлю, точно проверить нельзя.
В чем же может быть подвох?

Почему Вы думаете, что нельзя? Нужно будет подтверждить выставленные для компенсации цены

**tulenin** Ср Сен 05, 2007 21:17

Можно конечно поспорить... Про ремонт... Зачем тогда есть общий индекс, по статьям ВСЕГДА будет больше, чем при расчёте единым...

**ansego** Чт Сен 06, 2007 17:50

tulenin писал(а):по статьям ВСЕГДА будет больше, чем при расчёте единым...

А меньше это не значит, что точнее, и НЕ ВСЕГДА будет больше - когда удельный вес оплаты труда маленький в расценках (например сб27), то общим индексом больше, меньше-больше – это всегда по разному, важно как точнее, «гуляет» сильно индекс на материалы, то 0,51 (ферм-08, например), то 6,12, то 3,25, судя по всему скоро для бюджета слово «рекомендется» поменяется на «следует использовать» в фразе «Взаиморасчеты за выполненные работы базисно-индексным методом рекомендуется осуществлять с использованием индексов, дифференцированных по видам работ или единичным расценкам, разрабатываемых региональными органами по ценообразованию в строительстве и утверждаемых администрациями субъектов Российской Федерации»
P.S. Эволюция индексов: сначала был общий, потом по статьям затрат (поточнее), потом по статьям затрат по видам работ (еще точнее), потом и по статьям затрат по расценкам (ну очень точно)

**tulenin** Пт Сен 07, 2007 16:15

Сейчас вот проверил по 100 сметам. И утверждаю :arrow:

по статьям всегда больше. И ещё, как это МАТ по ФЕРм-08 - К=0.51. Скажите где продают кабеля (напр-р) в ДВА РАЗА ДЕШЕВЛЕ. чем было 01.01.2000.
И про эволюцию индекса - расчёт индекса по статьям по расценкам. это абсурд, расчёт индекса сравним с расчётом самой расценки. Не меньше времени надо.

**Карен** Пт Сен 07, 2007 18:11

tulenin писал(а):Сейчас вот проверил по 100 сметам. И утверждаю по статьям всегда больше. И ещё, как это МАТ по ФЕРм-08 - К=0.51. Скажите где продают кабеля (напр-р) в ДВА РАЗА ДЕШЕВЛЕ. чем было 01.01.2000.
И про эволюцию индекса - расчёт индекса по статьям по расценкам. это абсурд, расчёт индекса сравним с расчётом самой расценки. Не меньше времени надо.

Я с Вами согласен. Региональные центры обленились, какие-то непонятные индексы выпускают. Пример:Кубаньстройцена 3-й квартал 2007 г. ЗП-8,126; ЭММ-3,914; Мат-3,585. Бетон тяжелый марки В15 стоит в базе 638,62. Переводим в тек.цены 638,62х3,585х1,18=2701,55. В городе стоимость м3 4850+доставка -250 р/м3=5100 с НДС. Если региональные центры начнут работать, им надо выпускать индексы или по каждой расценке, или по группе расценок.

**ansego** Сб Сен 22, 2007 21:33

ansego писал(а):маленький расчет

2квартал 2007г. Нижегородская область
_____________________________________________________________
СМР 100% (60,35+11,28+6,49+13,53+8,35)
В т.ч.:
МАТ - 60,35%
ОТ – 11,28%
ЭММ – 6,49%
НР – 13,53%
СП – 8,35%
_____________________________________________________________
Укрупненные индексы по ежеквартальному письму РОССТРОЯ
ОБЩ – 4,19
В т.ч.:
МАТ – 3,57
ОТ – 6,41
ЭММ – 4,01
_____________________________________________________________
Маленький расчетик:
(3,57*0,6035)+(6,41*0,1128)+(4,01*0,0649)+(6,41*0,94*0,1353)+(6,41*0,0835)=4,49, а не 4,19
Думаю, что рубят НР, поэтому и меньше общим, чем постатейными, но не всегда бывают и исключения, если не пересчитывать индекс на материалы, а тупо прогонять базу в текущие цены, а материалы существенно не подоражали
(3,57*0,6035)+(6,41*0,1128)+(4,01*0,0649)+(6,41*0,94*0,63*0,1353)+(6,41*0,0835)=4,19

**ansego** Сб Мар 15, 2008 13:08

tulenin писал(а):И ещё, как это в ДВА РАЗА ДЕШЕВЛЕ. чем было 01.01.2000

**tulenin** Сб Мар 15, 2008 21:59

Ну бывает... И что? Тут правда есть "подводный камень". У поставщика отпускная цена, а в базе сметная. И главное - может они продают неликвид, освобождают склад. Много почему цена такая маленькая.
Главное-в этом повезло, в другом - пролетят. И всё одно - в ТЦ дороже.

**ansego** Сб Мар 15, 2008 22:14

tulenin писал(а):И всё одно - в ТЦ дороже.

Да это просто В.М. постеснялась показывать цены 01года дороже 08года

ps

tulenin писал(а):И про эволюцию индекса - расчёт индекса по статьям по расценкам. это абсурд

а ведь при помощи постатейно-порасценочных индексов можно в два притопа в три прихлопа перевести всю базу 01года в текущие цены потом обратным делением на 3 индекса из письма откорректировать всю базу (вон армстронг загнали в базу по 51,80 а ведь такой цены в 01году у армстронга не было он стоил столько сколько сейчас стоит) и опять пользоваться всего лишь 3 индексами а то и одним вообще без искажений цен...

Имя:
Пароль: