Леса. Площадь установки.

**Анюта** Пн Май 14, 2007 19:09

Здравствуйте!
У меня 100 м2 вертикальной проекции лесов высотой до 16 м.
А 15 м2 - на каждые последующие 4 м высоты (т.е. на отметке от 16 до 20 м)
Как мне применять расценки?
ТЕР 8-07-01-01 - установка лесов до 16 м
ТЕР 8-07-01-04 - установка лесов на каждые последующие 4 м высоты.
Помоги разъяснить ситуацию?
Сколько брать м2 по первой расценке и сколько по второй.
Всем спасибо.

Ваша реклама

**Левин** Вт Май 15, 2007 8:31

Анюта, я так понял что всего у вас 115 м2, но 15 м2 свыше 16 м? Тогда так и возьмите, по первой расценке 115 м2, по второй 15 м2. Или здесь все сложнее и я что-то не понял? :idea:

**Юлля** Вт Май 15, 2007 9:44

Не надо разделять объемы, как Вы принимаете объем по первой расценке + по второй расценке по тем же объемам.
ТЕР 8-07-01-01 - 115м2
ТЕР 8-07-01-04 - 115м2

**Анюта** Вт Май 15, 2007 18:00

Просто уже с заказчиком получается три варианта:

1. ТЕР 08-07-01-01 - 115 М2
ТЕР08-07-01-04 - 115 М2

2. ТЕР 08-07-01-01 - 100 М2
ТЕР 08-07-01-04 - 15 М2
ТЕР 08-07-01-01 - 15 М2

3. ТЕР 08-07-01-01 - 100 М2
ТЕР 08-07-01-01 - 115 М2
ТЕР08-07-01-04 - 115 М2

В журнале "Консультации и разъяснения..." №3, 2006 г. написано двояко про площадь установки лесов (текст процетирую завтра).

До такого конфликта, считала м2 установки лесов так же как и Юлля.

Помогите разобраться.

**Вера** Вт Май 15, 2007 18:33

эти 15 м2 свыше 16 м сидят в 100 или нет?

если сидят, то получается:
ТЕР 08-07-01-01 - 100 М2
ТЕР 08-07-01-04 - 15 М2

если не сидят:
ТЕР 08-07-01-01 - 115 М2
ТЕР 08-07-01-04 - 15 М2

**Левин** Ср Май 16, 2007 5:05

Полностью согласен с Верой. А вот Юле завидую - вы живете в стороне не пуганных сметчиков, если у вас так все проходит - хотел бы я с заказчиками поработать.

**Юлля** Чт Май 17, 2007 8:54

Про непуганных я бы промолчала, а насчет лесов и спорить не буду, если сомневаетесь проведите анализ прямых затрат и все поймете, даже оговорки в технической части не требуется.
Для неграмотных повторюсь, что у нас нет градации на высоты, а все усредненно и нет у нас расценок на разные высоты.
Меня Вера удивила, на всех форумах грамотно отвечает, а здесь чего-то не то сказала.
А Вам Левин, советую составлять сметы не только по наименованию, но и по составу работ и затрат.
Анюта, не слушайте их, они не грамотно Вам говорят, Вы все правильно думали, вообще даже вопроса такого никогда не возникало.

**Юлля** Чт Май 17, 2007 8:56

Левин писал(а):... хотел бы я с заказчиками поработать.

Ой а Вы чего, думаете я Вас при проверке учить бы стала? ... Ну Вы загнули, Ваши "ляпы" это Ваши "ляпы". Вот я бы и посмотрела, как Вы свои убытки по лесам закрывали.

**Вера** Чт Май 17, 2007 16:24

Юлля писал(а):Для неграмотных повторюсь, что у нас нет градации на высоты, а все усредненно и нет у нас расценок на разные высоты.
Меня Вера удивила, на всех форумах грамотно отвечает, а здесь чего-то не то сказала

Наверное старею

и с глазами что-то стало не то, а как же тогда прикажете понимать:
ФЕР 08-07-001-01 Установка и разборка наружных инвентарных лесов высотой до 16 м трубчатых для кладки облицовки
и
ФЕР 08-07-001-04 Установка и разборка наружных инвентарных лесов высотой до 16 м на каждые последующие 4 м высоты наружных трубчатых инвентарных лесов добавлять

По вашему получается устройство одних и тех же лесов на 100 м2 берется 2 раза.
Покажите мне того заказчика, который это пропустит

**Мари** Пт Май 18, 2007 7:06

Вера писал(а):
Юлля писал(а):Для неграмотных повторюсь, что у нас нет градации на высоты, а все усредненно и нет у нас расценок на разные высоты.
Меня Вера удивила, на всех форумах грамотно отвечает, а здесь чего-то не то сказала

Наверное старею и с глазами что-то стало не то, а как же тогда прикажете понимать:
ФЕР 08-07-001-01 Установка и разборка наружных инвентарных лесов высотой до 16 м трубчатых для кладки облицовки
и
ФЕР 08-07-001-04 Установка и разборка наружных инвентарных лесов высотой до 16 м на каждые последующие 4 м высоты наружных трубчатых инвентарных лесов добавлять

По вашему получается устройство одних и тех же лесов на 100 м2 берется 2 раза.
Покажите мне того заказчика, который это пропустит

Вы что-то недопонимаете. Бывает.
Ничего не два раза. Просто на высоте леса делать труднее, значит дороже. И эту надбавку Госстрой дал таким вот образом.
Все заказчики пропускают, и именно так. Никак иначе. Потому что так правильно.

**Юлля** Пт Май 18, 2007 7:16

Ой, Мария, наверное с ними и спорить не стоит, начнется сейчас оправдывание и выкручивание расценок, они видимо не понимают, что если леса выше 16-ти метров, то требуется дополнительное усиление всей конструкции.

**shmel** Пт Май 18, 2007 8:13

Такой вопрос задавали на курсах повышения квалификации товарищам с Мосстройцен , которые непосредственно эти расценочки курируют, так что объем лесов на все высоты и добавочные расценки берется один и тот же, а заказчик может выеживаться как хочет, если на принцип дело пошло , так возьмите письменное подтверждение с Мосстройцен, пригодиться на будущее, и размножайте всем неверующим.

**Julia** Пт Май 18, 2007 12:04

Я бы расчитала так:
если леса составляют площадь 100м2 высотой до 16м, то соответственно ТЕР 08-07-01-01, а на высоту более 16м вы поднимаете 15м2 (но ведь не все 100м2????), соответственно ТЕР 08-07-01-04 на 15м2(при использовании ранее установленных лесов до 16м)
если -же 15м2 это совсем отдельно стоящие леса, то соответственно ТЕР 08-07-01-01 на установку 15м2 до 16м и ТЕР 08-07-01-04 на каждые последующие - 15м2
Когда вся площадь лесов выше 16 м, тут однозначно считались бы все 100м2 по расценке ТЕР 08-07-01-04, но ведь вы возводите только 15м2???, это как никак в 6,6 раза меньше :!:

, увы, но это немало.

**Юлля** Пт Май 18, 2007 13:13

Такое ощущение, что никто не производил работы на высоте свыше 16-ти метров, мутату какую-то говорят.... "я бы, да кабы", на прямые затраты обратите внимание, может докатит.

**Мари** Пт Май 18, 2007 13:26

Я бы расчитала так:
если леса составляют площадь 100м2 высотой до 16м, то соответственно ТЕР 08-07-01-01, а на высоту более 16м вы поднимаете 15м2 (но ведь не все 100м2????), соответственно ТЕР 08-07-01-04 на 15м2(при использовании ранее установленных лесов до 16м)

Ну и неправильно расчитали бы.

увы, но это немало

Вот именно, немало

Я бы, как подрядчик, до ВВ Путина дошла, если бы мне так леса насчитали....

Ой, девочки-мальчики да вдумайтесь, вчитайтесь в текст расценки !
Не надо : " Я бы посчитала......." Бы да кабы во роту росли грибы , был бы не рот, а целый огород.
"на каждые поледующие 4 м высоты ...лесов добавлять к норме .....
К НОРМЕ!!!!!!!!!!
Про объем слова нет!!! Если леса ( все леса, а нет их часть) выше 16 м, добавляем к норме, и все! На весь объем!
Ну как можно так неверно толковать, я не понимаю.

Имя:
Пароль: