Фланцевые или муфтовые клапаны при внутренних работах

**Валек** Чт Фев 01, 2007 12:58

Подскажите, пожалуйста. По сб. 16 ТеР. установка кранов, клапанов и тд. фланцевых, а мне нужны муфтовые, взять применительно или из наружных работ 22 сб., что по моему не очень корректно.

Ваша реклама

**Валерьевна** Чт Фев 01, 2007 13:07

если работы внутренние причем здест наружка конечно применительно

**Валерьевна** Чт Фев 01, 2007 13:34

никакого 24 сборника что за ерунда дажеприменительно, НР и СП разные трудоемкость разная абсурд

**Minutka** Пт Фев 02, 2007 9:51

Объясните, пожалуйста, неопытному сметчику, а почему в этом случае нельзя взять расценку м12-12-009-3?

**tulenin** Пт Фев 02, 2007 12:08

Валек не заморачивайсыя бери :arrow:

12м-12-009-3. Принцып "усреднённости и минимизации" при разработке норм был главенствующим. Тут тебе повезло, где-то будет "тощая" расценка. А заказчику скажи :arrow:

Где в 16 сб. муфтовая арматура? ( а про 24-01-033-1 промолчи). :wink:

**Мари** Пт Фев 02, 2007 13:11

Minutka писал(а):Объясните, пожалуйста, неопытному сметчику, а почему в этом случае нельзя взять расценку м12-12-009-3?

Потому что у Вас трубопровод не технологический.

**tulenin** Пт Фев 02, 2007 13:56

Мари - да водопровод в квартире не технологичечкий т\п. Всё точно. Но в 16 сб. нет муфтовой запорной арматуры (к-е в основном используется фактически), и есть фланцевая (к-я практически не используется). Разработчики "лоханулись". А мы. сметчики, причём. Как быть... Сл-но или 24 строит. или 12 монтажн. Но если нельзя 12. т.к. не технологя, а 24 значит можно. Почему? Потому что дешевле?

**Мари** Пт Фев 02, 2007 14:11

tulenin писал(а):Мари - да водопровод в квартире не технологичечкий т\п. Всё точно. Но в 16 сб. нет муфтовой запорной арматуры (к-е в основном используется фактически), и есть фланцевая (к-я практически не используется). Разработчики "лоханулись". А мы. сметчики, причём. Как быть... Сл-но или 24 строит. или 12 монтажн. Но если нельзя 12. т.к. не технологя, а 24 значит можно. Почему? Потому что дешевле?

Можно и так сказать.
Потому что дешевле.
Очевидно, что водопровод в квартире и технологический трубопровод давлением 10 МПа ( обращаю внимание на давление) - две большие разницы.
И что 24 сборник ближе к водопроводу в квартире, чем технологический 12м сборник.
В смету "жирок нагнать" - дело благое, но элегантнее это делается, элегантнее.....

**tulenin** Пт Фев 02, 2007 16:33

Мари так нет же расценочек, ни до 40МПа, ни тем более до 1,6МПа. В базе нет, я то здесь причем. Будут - поставлю. Это ведь разработчики посчитали, что монтаж вентеляРу=16 = монтажк вентиля Ру=100. Ни я, а умные дяди с тётями. :wink:

Так всегда отвечаю, а при ссылочках заказчика на дороговизну :arrow:

исключаю саму РАБОТУ (я 75% времени работаю прорабом, ну тем у которого ЗПл от %СМР). И пусть её делают другие, вот и вся элегантность вместе с гламуром.

**Мари** Пн Фев 05, 2007 8:18

Мари так нет же расценочек, ни до 40МПа, ни тем более до 1,6МПа. В базе нет, я то здесь причем. Будут - поставлю. Это ведь разработчики посчитали, что монтаж вентеляРу=16 = монтажк вентиля Ру=100. Ни я, а умные дяди с тётями

Что уж Вы как - думаете, что я не знаю? Да еще усилить эффект стремитесь весьма ядовито Да знаю я, знаю такие вещи.
Только я имею ввиду совсем другое.
Ну хорошо, имеем расценку с формулировкой "до 10 МПа". Принимая во внимание принцип усреднения сметного нормирования, имеем факт, что в среднем ресурсы этой расценки расчитаны на муфтовую арматуру трубопроводы Ру 5 МПа.
Дико извиняюсь ( это уже я язвлю), где тут рядом стоит водопровод?

(я 75% времени работаю прорабом, ну тем у которого ЗПл от %СМР)

Ой, удивили, положили на лопатки.

А то их ( прорабов) кроме Вас никто ни разу не видел и не слышал.
Прораб Вам нарасскажет. Вот именно, что у него трудозатраты на водопроводе как на технологии ( именно - у него же Зарплата - % от СМР). Как на объекте кругом враги и мешают работать. А еще о том, о чем поведал Гришка Отрепьев (не помню на какой) границе.
А я вот в таких случаях спрашиваю прораба : "Объясните, почему в сметные нормы не укладываетесь? Каковы причины и обстоятельства?". Кстати, иногда действительно объективные. Но это отдельные частные случаи.

И пусть её делают другие, вот и вся элегантность вместе с гламуром.

Требовать применить наглую расценку, а если отказывают - отказываться от работы?
Ну чтож, значит, у Вас заказчиков куча, и в ней как в сору роетесь. Могу только порадоваться.
К сожалению, не у всех так.

**tulenin** Пн Фев 05, 2007 8:53

Вопрос: Почему для водопровода (бытового) нельзя применять сб. 12м, а 24 строит. можно? Критерий - цена меньше?

Имя:
Пароль: