Стадийности проектирования

**clair-s** Вт Мар 22, 2011 16:51

Добрый день коллеги. Раньше существовали стадии проектирования: Проект(П), рабочий проект(РП) и рабочая документация(Р). С недавних пор стадия РП отменена. Если мы составляем сметы по "СБЦ на проектные работы в строительстве", то ранее принимали распределение стоимости проектирования по стадиям руководствуясь таблицами из СБЦ, сейчас с введением в действие (Приказ №620 Минрегиона РФ от 29.12.2009г.) новых "МУ по применению СБЦ на проектные работы в строительстве" распределение стоимости проектирования по стадиям принимается по табл.1, п.1.4 ОП вышеуказанных МУ. Где соответственно присутствуют две стадии: проектная документация и рабочая документация. В ГОСТ Р21.1101-2009 "Основные требования к проектной и рабочей документации" тоже говорится "Проектная документация"(П) и "Рабочая документация"(Р). И в принципе волнует вопрос не столько как правильно распределить стоимость проектирования по стадиям, сколько где написано конкретно, в каком документе, что стадия РП отменена, и стадия "Проект" переименовывается в "Проектную документацию", может быть кто-то видел такие документы. Наши Заказчики, как правило, отсылают к Постановлению №87 от 16.02.2008г. Правительства РФ "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию". Я изучала это постановление и не одна, ничего подобного там не нашли.

Ваша реклама

**ABK** Ср Мар 23, 2011 2:33

Письмо №19088-СК/08 Минрегионразвития «О составе разделов проектной документации»

От: 22.06.2009
Источник: МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Место: Москва
Кому: Организации и предприятия строительного комплекса Российской Федерации

Министерство регионального развития Российской Федерации в соответствии с многочисленными обращениями, а так же в соответствии с пунктом 2 Постановления Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 г. № 87 «О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию» (далее - Положение) сообщает.

Инструкция о порядке разработки, согласования, утверждения и составе документации на строительство предприятий, зданий и сооружений (СНиП 11-01-95), утвержденная постановлением Министерства строительства Российской Федерации от 30 июня 1995 г. № 18-64 со вступлением в силу указанного постановления не подлежит применению. Также не подлежит применению Порядок разработки, согласования, утверждения и состав обоснований инвестиций в строительство предприятий, зданий и сооружений (СП 11-101-95), утвержденный постановлением Минстроя России от 30.06 1995 №18-63.

В отличие от ранее действовавших нормативных документов Положением не предусматривается стадийность проектирования: «ТЭО», «проект», «рабочий проект», а используются понятия «проектная документация» и «рабочая документация».

С учетом того, что постановлением Правительства Российской Федерации «О порядке организации и проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий» от 5 марта 2007 № 145 предусмотрен порядок проведение экспертизы в отношении документации, разработанной в объеме стадии «проектная документация», заказчик должен подготовить ее в соответствии с указанным положением, и представить для проведения государственной экспертизы.

В соответствии с пунктом 4 Положения рабочая документация разрабатывается в целях реализации в процессе строительства архитектурных, технических и технологических решений. Кроме того, положение не содержит указаний на последовательность разработки рабочей документации, что определяет возможность ее выполнения, как одновременно с подготовкой проектной документации, так и после ее подготовки.

При этом объем, состав и содержание рабочей документации должны определяться заказчиком (застройщиком) в зависимости от степени детализации решений, содержащихся в проектной документации, и указываться в задании на проектирование.

По мнению Минрегиона России, при одновременной разработке проектной и рабочей документации по решению заказчика и с согласия экспертной организации, вся документация может быть представлена на государственную экспертизу. При этом размер платы за проведение государственной экспертизы нежилых объектов капитального строительства и (или) результатов инженерных изысканий рекомендуется осуществлять от базовой (в ценах 2001 года) стоимости разработки проектной документации (рабочей документации, если она представлялась на экспертизу) и (или) изыскательских работ, в размере не более величин, установленных заказчиком при определении начальной (максимальной) цены конкурса (аукциона) на выполнение указанных работ.

В связи с изменением требований к составу разделов проектной документации, предусмотренных Положением, Минрегион России рекомендует при определении стоимости проектных работ, принимать распределение базовой цены проектирования, рассчитанной с использованием справочников базовых цен на проектные работы, в зависимости от стадии проектирования в следующих размерах:
проектная документация - 40%
рабочая документация - 60%.

В зависимости от специфики объектов строительства и -полноты разработки проектной и рабочей документации рекомендуемое соотношение базовой цены проектирования может корректироваться по согласованию между исполнителем проектных работ и заказчиком.

Кроме того, если заданием на проектирование предусмотрена одновременная разработка проектной, и полная или частичная разработка рабочей документации, то суммарный процент базовой цены определяется по согласованию между заказчиком (застройщиком) строительства и лицом, осуществляющим подготовку такой документации, в зависимости от архитектурных, функционально-технологических, конструктивных и инженерно-технических решений, содержащихся в проектной документации, а также степени их детализации.

Во исполнении пункта 6 Положения подготовлен приказ Минрегиона России об утверждении правил выполнения и оформления текстовых и графических материалов, входящих в состав проектной и рабочей документации, который находится на регистрации в Минюсте России.

До вступления в силу указанного приказа выполнение и оформление текстовых и графических материалов, входящих в состав проектной и рабочей документации, рекомендуется осуществлять с использованием ранее принятых стандартов Системы проектной документации для строительства, стандартов Единой системы конструкторской документации в части, не противоречащей законодательству Российской Федерации о техническом регулировании, законодательству Российской Федерации о градостроительной деятельности.

Одновременно Минрегион России сообщает, что с выходом данного письма письмо Минрегиона России от 08.08.2008 № 19512-СМ/08 утратило силу.

С.И. Круглик

**clair-s** Ср Мар 23, 2011 13:19

Спасибо большое за ответ. Это письмо каким-то образом прошло мимо меня.

**clair-s** Ср Мар 23, 2011 13:58

Значит мы теперь разрабатываем проектную документацию на стадии "проектная документация" - не масло ли масляное.

**ABK** Ср Мар 23, 2011 14:10

clair-s писал(а):не масло ли масляное

нет, на этой стадии спецификаций подробных нет, и чертежей рабочих.
и даже ведомости отделки.
так как после экспертизы это в рабочей документации отражается.
и получается на деле - горе горькое

**Elenka79** Пн Апр 18, 2011 19:09

в случае, если заданием на проектирование предусмотрена одновременная разработка проектной и частичной (или полной) рабочей документацией:
1. рекомендуемое соотношение базовой цены при одновременной разработке проектной и частичной рабочей документацией я могу определить своим "волевым" решением?
2. в случае, если частично разрабатываются какие-либо разделы, то по какой таблице (СЦБ "Объекты жилищно-гражданского строительства", 2010 г. и другие СБЦ после 2008 г.) принять относительную стоимость разработки раздела - по таблице "проектная документация" или по таблице "рабочая документация"?

**ABK** Вт Апр 19, 2011 2:57

1.

ABK писал(а):В зависимости от специфики объектов строительства и -полноты разработки проектной и рабочей документации рекомендуемое соотношение базовой цены проектирования может корректироваться по согласованию между исполнителем проектных работ и заказчиком.

2. раздел проекта не может разрабатываться частично. он либо разрабатывается, либо не разрабатывается. иначе можете получить частично разработанную смету. и денег на строительство не хватит.

Elenka79 писал(а):принять относительную стоимость разработки раздела

Elenka79 писал(а):по таблице "проектная документация"

для стадии ПД

Elenka79 писал(а):по таблице "рабочая документация"

для стадии РД.

и не по теме. я допуск СРО на проектные работы получил. :roll:

координаты в личке. район проектирования особо не влияет.

**Ольга kov** Ср Апр 17, 2013 9:00

Как пересчитать проектные работы по старым сборникам на новую стадийность?