Создание программного продукта

[Mr Зарождающийся]

Вопрос больше касается тематики программ, поэтому именно в этом разделе, дак вот вопрос ко всем сведущим в области авторского права:

1. Есть инвестор , у которого есть деньги на разработку программы, например, сметной, ну или календарного планирования, пока не хочется называть какой.
2. Есть Я , у которого есть мысли и идеи насчет новой программы, какой она должна быть, что должна делать и т.д. и я хочу стать заказчиком этой разработки.
3.Есть группа программистов , например, да без разницы кто, просто исполнители, которым ставятся конкретные задачи и которые их должны реализовать в рамках задания.

А теперь вопрос: Чья в результате будет программа, Инвестора, Моя или исполнителей?

P.S.: Очень бы хотелость услышать, пардон, прочитать мнение Комп Деда, судя по высказываниям на форуме - Вы в курсе всего, и нормативов, и баз, и программ... Да и всех кто может что-то дельное сказать - прошу подсказать, либо высказаться

[MavR]

Владелец авторских прав на программу однозначно указывается в договоре. На мой взгляд следует избегать ситуации, когда в результате работ появляются два владельца авторских прав.

А зачем разрабатывать? Могу предложить полностью интегрированные программы для автоматизации разработки сметной документации и календарного планирования. Вместе или раздельно. Заработаете на дилерских процентах и прочем.

p.s. Программы имеют возможность адаптации под требования пользователя. Возможно сотрудничество в процессе адаптации (постановка задач, тестирование и прочее).

[Макс]

Владелец авторских прав на программу однозначно указывается в договоре. На мой взгляд следует избегать ситуации, когда в результате работ появляются два владельца авторских прав.

Извините, но сие утверждение есть бред полнейший.

Авторское право есть вещь перманентная и неотчуждаемая. Оно возникает в момент создания программы или еще чего, и принадлежит в случае программы программистам ее создающим.
Однако, есть еще имущественное право (т.е. право извлекать выгоду из призведения - программы). Например если автор продает имущественное право кому то, то он уже не имеет права извлекать прибыль из предмета авторства, хотя сохраняет авторское право.

2 Mr Зарождающийся
В Вашем случае:

1. Авторские права будут принадлежать программистам, если Вы будете участвовать в постановке задачи - то и Вам. Каждому на то, что он конкретно сделал.
2. Имущественные права на результат будут принадлежать работодателю программистов - т.е. Вам.
3. Инвестору достанутся только проценты на вложенные деньги.

[MavR]

Авторское право есть вещь перманентная и неотчуждаемая. Оно возникает в момент создания программы или еще чего, и принадлежит в случае программы программистам ее создающим.

Извините, однако, и сие утверждение есть бред полнейший

Про программистов: Если Вы удосужитесь почитать стандартные договора программистов, то найдете там строки приерно такого содержания: "Все разработки и прочее, произведенное во время работы на предприятии является собственностью предприятия" и еще что-нибудь вроде "Вся информация, которая стала доступной в ход раработки является коммерческой тайной и разглашению в течение энного количества лет" (поэтому, например, хиты Битлз принадлежат не Полу МакКартни, а Sony, а Windows не программистам компании Microsoft, а компании Micosoft и т.д.)

Про инвестора: Все, конечно, зависит от инвестора, но в целом для инвестора все равно, что один программист, что толпа программистов, поэтому не редки требования, подобные представленным в трудовом договоре программистов.

Отюда в договоре должно быть однозначно определено - Кто ялвяется владельцем всех прав на разработку. Если подобного пункта не будет вы в дальнейшем задолбаетесь разбираться в суде, да к тому же потребитель (инвестор) всегда прав.

Да и не надо путать права на продукт и права на технологии, с помощью которых произведен продукт.

А по поводу различия авторских и имущественных прав: Вспомните Napster, который извлекал прибыль на рекламе, а не на продаже объектов авторского права. Суд же признал нарушение авторских прав.

[Макс]

Вы вообще, уважаемый, читали ли гражданский кодекс и закон об авторских и смежных правах? Почитайте, может тогда перестанете нести чушь.
В любых договорах можно писать что угодно, но все, что противоречит закону не будет иметь никакой юридической силы.

>поэтому, например, хиты Битлз принадлежат не Полу МакКартни, а >Sony
Имущественные права на эти хиты принадлежат Sony. Авторские - Полу МакКартни. Он не может извлекать прибыль. Но авторство ни продать ни подариnь нельзя. Или Вы как себе представляете - некто может купить это право и мы, что будем говорить - автор yestoday есть Вася Пупкин, а уже не Джон Леннон?

Инвестору - вообще все по барабану. Кроме прибыли на вложенные деньги.

>Если подобного пункта не будет вы в дальнейшем задолбаетесь >разбираться в суде, да к тому же потребитель (инвестор) всегда прав

Да не надо тут судиться. Все в законе прописано:

Статья 6. Объект авторского права. Общие положения
...
5. Авторское право на произведение не связано с правом собственности на материальный объект, в котором произведение выражено.
Передача права собственности на материальный объект или права владения материальным объектом сама по себе не влечет передачи каких-либо авторских прав на произведение, выраженное в этом объекте, за исключением случаев, предусмотренных статьей 17 настоящего Закона.

Статья 14. Авторское право на служебные произведения

1. Авторское право на произведение, созданное в порядке выполнения служебных обязанностей или служебного задания работодателя (служебное произведение), принадлежит автору служебного произведения.

2. Исключительные права на использование служебного произведения принадлежат лицу, с которым автор состоит в трудовых отношениях (работодателю), если в договоре между ним и автором не предусмотрено иное. Размер авторского вознаграждения за каждый вид использования служебного произведения и порядок его выплаты устанавливаются договором между автором и работодателем.
...

[Комп Дед]

В целом Макс прав, однако есть некоторые оговорки и лазейки.Серьёзный софт обычно пишется коллективом из нескольких разработчиков, которые и являются авторами программы.И тут возникает масса лазеек для правообладателя для "замыливания" авторских прав. Во-первых, кто ему мешает сказать, что написал он всё сам ? Пока программист у него работает, возражать не будет. тем более если запретить держать "в кармане" копию написанного софта. Во-вторых, всегда можно сказать(а иногда это так и происходит), что весь написанный Ивановым кусок программы был заново переписан Петровым.В третьих. после регистрации программы,например в РОСАПО, предьявлять своё авторство бессмысленно. Правообладатель известен, подавать на него в суд не имеет смысла- правообладания всё-равно не получишь, а потеряешь время и понесёшь судебные издержки.И никто не мешает правообладателю принципиально переписать фрагмент программы, тем более что интерфейсные решения можно повторять полностью, они принадлежат правообладателю.
Так что вопрос авторства и его защиты в программном обеспечении очень неоднозначен.

[MavR]

В целом Макс прав, однако есть некоторые оговорки и лазейки.

Так о чем я и говорю, что все права необходимо одназначно прописывать в договоре (иначе может не только заказчик, но и инвестор заикнутся о том, что все идеи разработки предложены и написаны лично им и никем другим).

Да и потом нельзя забывать, что государственный акт в нашей стране может и поменяться, а новый иметь силу заднего числа (смотря на то, что нынче происходит - это легко ), а договор есть договор и в нем все черным по белому написано: Так мол и так - Вам мухи, нам котлеты и тому подобное

[Комп Дед]

А зачем разрабатывать? Могу предложить полностью интегрированные программы для автоматизации разработки сметной документации и календарного планирования. Вместе или раздельно. Заработаете на дилерских процентах и прочем.
p.s. Программы имеют возможность адаптации под требования пользователя. Возможно сотрудничество в процессе адаптации (постановка задач, тестирование и прочее).

Вопрос "разрабатывать софт или взять готовый" очень интересен.
Если бы существовал сметный софт и надёжное сопровождение его, мы с удовольствием из категории разработчиков перешли в распространители(пусть даже и Гранда).Дилер получает прибыль при продаже софта больше . чем разработчик.
Но проблема в том, что мы не видим разработчика, который удовлетворял бы всем нашим требованиям.А они таковы:
1.Глубокое знание предметной области.
2.Проработка всех аспектов предметной области по всем вопросам сметного ценообразования в своём программном обеспечении.
3.Целостное построение программы(а не всевозможных "нашлёпок")
4.Надёжность разработчика- программист - одиночка абсолютно ненадёжен, чем больше состав фирмы и количество клиентов, тем выше надёжность
5.Использование в разработке современных технологий.
6.Оперативное решение возникающих проблем.
7.Лояльное отношение к партнёрам, умение учитывать их мнение и интересы.
Существует ещё ряд требований, но это основные.Поскольку мы не нашли разработчиков, полностью удовлетворяющих данным требованиям, то вынуждены были продолжить новые разработки сами.
Перед тем , как начинать разработку собственного софта, каждая фирма должна изучить рынок с целью принятия решения- стоит ли нести большие затраты по разработке и продвижению системы или выгоднее найти партнёра-разработчика.

[Гость]

1. Есть инвестор , у которого есть деньги на разработку программы, например, сметной, ну или календарного планирования, пока не хочется называть какой.
Совет инвестору, а не Зарождающемуся. Вы собираетесь сесть к столу, места за которым уже давно заняты, перед Вами задача - иметь лучших постановщиков, супер-программистов, супер-менеджеров.Они сегодня уже в работе(имею в виду по сметной тематике). ИЛИ ИХ ПРИДЕТСЯ ПЕРЕМАНИТЬ ЗА СОЛИДНЫЕ ДЕНЬГИ, ЛИБО ВЫРАСТИТЬ САМОМУ, А ЭТО - ВРЕМЯ. СОФТ ЕСЛИ СОЗДАВАТЬ, ТО ЛУЧШИЙ, ЧЕМ ЕСТЬ СЕГОДНЯ, А ВВАЛИТЬ СРЕДСТВА И СТАТЬ ОДНИМ ИЗ 30-40 ПОХОЖИХ - ПО-МОЕМУ - БРЕД И ЗРЯШНАЯ ФИНАНСОВАЯ ТРАТА. Пусть СОФТ создан, и неплохой... Его еще нужно продать, причем на Федеральном уровне, это тоже работа, и тоже требует затрат денег и времени. За это время уже развернувшиеся программы уйдут далеко, так как стартуют не вместе с Вами, они уже очень далеко впереди... Подумайте...

[Комп Дед]

И я о том же...