Формирование договорной цены на строительную продукцию

**Любава** Чт Июн 22, 2006 9:59

Интересен состав договорной цены, как ее формируют на практике? В частности, как определяется рыночная составляющая разными участниками инвестиционно-строительного процесса (инвесторами, заказчиками, подрядчиками)? Иначе, что закладывается или учитывается сверх сметной стоимости СМР?

Ваша реклама

**Шуруп** Пт Июн 23, 2006 11:06

Даааа, уж спросили, так спросили. Полный ответ на данный вопрос по объемности сможет конкурировать с пособием по составлению смет, да и фактически будет им являться. Но, с другой стороны, все просто. Цена, всегда, даже цена на картошку складывается из непосредственных затрат (себестоимости), в сметном деле принято называть Прямыми затратами, прочими расходами (налоги и всё такое) и желаемой прибыли (средства на развитие производства и материальное стимулирование работников).

**Лека** Вт Июн 27, 2006 20:31

Любава,
конкретизируйте вопрос, пожалуйста.

А то у меня, как и у многих есть желание Вам ответить, но писать статьи на 10 страниц в форум, к сожалению, времени нет.

**Мари** Ср Июн 28, 2006 8:08

Шуруп писал(а):Даааа, уж спросили, так спросили. Полный ответ на данный вопрос по объемности сможет конкурировать с пособием по составлению смет, да и фактически будет им являться.

Да уж. Вопрос из разряда "Что такое любовь?" За всю историю человечества много сказано-написано, а ответа до сих никто не знает.

Но, с другой стороны, все просто. Цена, всегда, даже цена на картошку складывается из непосредственных затрат (себестоимости), в сметном деле принято называть Прямыми затратами, прочими расходами (налоги и всё такое) и желаемой прибыли (средства на развитие производства и материальное стимулирование работников).

Хороший ответ, в стиле вопроса. Ни прибавить, ни убавить!

**Любава** Чт Июл 06, 2006 18:59

Но, с другой стороны, все просто. Цена, всегда, даже цена на картошку складывается из непосредственных затрат (себестоимости), в сметном деле принято называть Прямыми затратами, прочими расходами (налоги и всё такое) и желаемой прибыли (средства на развитие производства и материальное стимулирование работников).

Хороший ответ, в стиле вопроса. Ни прибавить, ни убавить![/quote]

Понятно, что о прописных истинах и говорить не надо (это я про сметную стоимость СМР), а что за ней...Не надо писать статьи или пособия...если кто-нибудь на практике формируют договорную цену, то расскажите как....чем Вы руководствуетесь???

**mak** Пт Июл 07, 2006 5:46

Договорную цену определяет тот, у кого деньги. За малым исключением, когда поблизости нет такого же подрядчика с таким же профилем работы. Тогда идет небольшой торг. А так все зависит от руководителя, как он договорится ( ес-но, с нашими ц.у.), так мы и составим договорную цену.

**ua6qaa** Пт Июл 07, 2006 9:46

Тогда вопрос точнее.
Как с ценами на СМР с "потолка".
Например, в базисно-индексном расчете вместо расчетного индекса (например 3.2 на ОЗП) я договариюсь c заказчиком на применение индекса 6,5 с потолка, ничем его не обосновывая, заказчик соглашается, подписывает договор о твердых ценах, я выполняю работу, получаю все, что оговорено и к заказчику является КРУ?
Какими документами в данном случае будет руководствоваться сия уважаемая организация? Ессно речь идет о бюджетном заказчике.
Коммерческий заказчик не в счет. Он просто пошлет уважаемых...
Наверное это хотели узнать коллеги.

**mak** Пт Июл 07, 2006 22:33

UA6QAA, так "светиться" нельзя. индекс должен быть утвержденным. А цену набирайте работами, желательно "скрытыми"...

**ua6qaa** Сб Июл 08, 2006 2:47

Вот и я про тоже. В принципе есть очень много вариантов, где даже сами разработчики элементных норм иногда путаются. Ну а как тогда быть, если выполняемая работа значительно отличается от любой, даже самой близкой по смыслу работе? Предлагают разрабатывать индивидуальную норму. Самому разработать не по зубам. Ума маловато. А РЦЦС загнул такую сумму за разработку, что моментально пропало желание даже вспоминать об этом. Вот пример: Устройство оклеечной плоской кровли мембраной ЕРДМ Firestone. Сложность в подготовке поверхности (поверхность должна быть как асфальт) и применении вместо мастик клея Firestone adgesiv. В 12 сборнике похожего нет ничего. Ближайший по составу работ - ГЭСН11-01-037-01 (02), но! это во первых полы, и во вторых релин а не мембрана. Норма не проходит. Вот и приходится изобретать велосипед с квадратными колесами.

**ua6qaa** Чт Окт 05, 2006 15:48

В поисках ответа с июля месяца нашел любопытное обоснование договорной цены.
ДОГОВОРНАЯ ЦЕНА
В ДБН -2000 (а это кажется документ зарубежного государства)определены некоторые особенности формирования договорных цен.
Договорная цена — это стоимость подрядных работ, за которую подрядная организация, определенная исполнителем работ, согласна выполнить объект заказа.
Почему бы Госстрою не взять на вооружение? Хотя бы для комерческих фирм?

**Калиста** Ср Окт 11, 2006 15:57

Бюджетная организация никогда в жизни не пропустит такого, чтоб коэффициенты брали с потолка. Они лучше заплатят *третьему лицу*, чтоб ОНО проверило эту смету...

**Мари** Вт Окт 17, 2006 11:55

Калиста писал(а):Бюджетная организация никогда в жизни не пропустит такого, чтоб коэффициенты брали с потолка. Они лучше заплатят *третьему лицу*, чтоб ОНО проверило эту смету...

А никто не пропустит ни коэффициенты , ни вообще любые расчеты " с потолка". Все всегда проверяют адекватность цены. Только методы разные.

Имя:
Пароль: