ПОПРАВКИ ТЕР Моск. обл.

[Dobrower]

Уважаемые специалисты-сметчики помогите разобраться в правильности применения поправок в ТЕР Моск. обл. когда работы ведутся по текущему ремонту социальных объектов, в основном сантех. и электромонтажные, немного общестр.:
1) Возможно ли применение при работе «ТЕР МО текущий ремонт» поправки из МДС-81-35-2004 Прил 1: «Производство (строит. и др.) (монтажных) (ремонтных) (пусконаладочных) работ в существующих зданиях и сооружения (освобождённых от оборудования и мебели К=1,2) (в стеснённых условиях… К=1,35)?
2) Если мы работаем в ТЕР МО, то можно назначить поправки только МДС_35 и нельзя МДС_36, МДС_38 и ещё ГЭСНр (50_00_ХХ_Х – «Ремонтно-строительные работы в эксплуатируемых зданиях и сооружениях…», хотя формулировка очень бы подошла)?
3) Вся смета текущий ремонт - и для расценок из нового строительства начало поправки звучит как:
А) Производство строительных и других работ – всегда?
Б) Производство ремонтных работ – всегда?;
В) Производство ремонтных работ – но, после перевода расценки из нового стр-ва в ремонт К=1,25 и 1,15)?
3) Обоснование поправки перевода из нового стр-ва в ремонт (К=1,25 и 1,15):
А) 00_МДС_38_п 3.4 – не подходит для ТЕРов, только для ФЕРов?
Б) 00_МДС_35_1_4.7 – не подходит для текущего ремонта, только для реконструкции?
В) просто написать: О.У. ТЕРр п. 1.13?
4) И ещё по К=1,25 и1,15: на форуме говорили о письме Росстроя № 6-594 от 27.7.05 г., ограничивающем число сборников к которым применяются эти поправки – действует ли оно сейчас или другие ограничения по сборникам?
5) Письмо АП-3230/06 от 23.06.2004 г. – относится только к ФЕРам или ТЕР тоже?
И ещё по письму: по поз. (3 и 4 абзац) не указанным в письме надо применять поправки не из письма, а из Прил. 1 МДС-35 или как понять эту фразу?:
«По другим позициям таблицы 1(Ремонт) и таблицы 3(СМР) Приложения № 1(МДС81-35-2004) размеры коэффициентов следует принимать как для работ, выполняемых при новом строительстве, так и для работ, выполняемых при реконструкции, нормируемых по сборнику ГЭСН № 46 и ремонтно-строительных работ, нормируемых по сборникам ГЭСНр-2001.»

[Норматипчик]

1) Да. Мне экспертиза пропускала по ФЕР, по ТЕР тоже должна.

2) Обратите внимание на МДС 81-36.2004 п5.5 и п5.8
МДС 81-38.2004 п5.5 и п5.7
В принципе, я где-то читал, что если на территории соответствующего региона не разработан свой МДС, то мы пользуемся ФЕРовскими, а уже 35-ый действует всегда .
По поводу ГЕСНов не понял, если честно

3) Работы, выполняемые при реконструкции зданий и сооружений работы, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве (в том числе возведение новых конструктивных элементов) стоимость которых определена по соответствующим сборникам ФЕР, кроме сборника № 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений» - это на 1,15 и 1,25
Так в smeta.ru
00_МДС_38_п 3.4 – подходит, читай выше.

4) не поленитесь, прочитайте forum34/topic4015.html
5) Читайте пункт 2. Теоретически, 35-ый МДС уже должен содержать все эти изменения в последней редакции.

[Dobrower]

Спасибо за ответ. Касается комментария Нормотипчика 27 янв.
1) Судя на названию МДС-36 и МДС-38 для ФЕРов, а согласно письму АП-3230 от 23.06.2004 г. (например Коэф. на стеснённость в существующих ЗиС = 1,35) нельзя применить для "Нового стр-ва" и "Ремонта". А вот о "Монтажных" и "Пусконал-х" в письме ничего не сказано.
2) п. 5.8 МДС-36 (порядок разработки ТЕР такой же как у ФЕР) - для разработчиков
п. 5.6 МДС-36 (если ТЕР позднее МДС-36, ТЕР корректируются). ТЕР разработаны раньше МДС-36, да и интересующие меня коэффициенты (Коэф. на стеснённость в существующих ЗиС= 1,35) одинаковые - но письмо АП-3230 их не дает применить.
3) ЗАДАМ ВОПРОС ПО-ДРУГОМУ: Когда работа (расценка из нового стр-ва) переведена Коэф-ми 1,15и1,25 в ремонт , то текст последующей поправки на стеснённость о работах РЕМОНТНЫХ или СТРОИТЕЛЬНЫХ.
4) На этом форуме нет однозначного ответа, и на практике неслышно, чтобы письмо кто-то применял.

[Dobrower]

СПАСИБО ФОРУМУ!
Нашла ответ на 3 вопрос: "1,15и1,25 - не переводят стр. расценки в разряд ремонтных, и следующие усложняющие поправки берутся из стр-х таблиц МДС-35"


ПИСЬМО
от 31 марта 2009 г. N 9015-ИМ/08
Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено обращение и сообщается следующее.
Сборники ГЭСН-2001 (ФЕР, ТЕР) разработаны с учетом выполнения работ в условиях, обеспечивающих бесперебойное ведение работ с максимальной производительностью людей и техники.
При реконструкции и капитальном ремонте объектов исключается возможность применения общепринятых технологических схем производства работ, повышаются затраты ручного труда на внутрипостроечном транспорте и доставке материалов в рабочую зону.
Согласно п. 4.7 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации МДС 81-35.2004 при нормировании работ, выполняемых в условиях реконструкции и капитального ремонта, по соответствующим сборникам ГЭСН-2001 на строительные и специальные строительные работы (кроме сборника ГЭСН N 46) применяются коэффициенты 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин.
Указанные коэффициенты компенсируют косвенные затраты и потери подрядных организаций при выполнении ремонтных работ, нормируемых по сборникам норм на строительные и специальные строительные работы, разработанным исходя из условий поточного ведения работ.
Коэффициент 1,15 к нормам затрат труда учитывает также потери подрядных организаций, связанных с малообъемностью работ при ремонте и реконструкции, а коэффициент 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин компенсирует потери строительных организаций, связанных со снижением уровня годового режима работы строительных машин.
Указанные коэффициенты распространяются на весь комплекс работ по капитальному ремонту, включая наружные и внутренние отделочные работы.
Допускается их применение совместно с коэффициентами, учитывающими условия производства работ и усложняющие факторы.
Размер указанных коэффициентов определяется в зависимости от используемых при определении сметной стоимости сборников сметных норм (расценок) на строительные (ГЭСН, ФЕР, ТЕР) либо ремонтно-строительные работы (ГЭСНр, ФЕРр, ТЕРр).
При этом применение коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин не означает перевода норм (расценок) на строительные работы в разряд ремонтно-строительных.
Уточненная редакция таблиц коэффициентов приведена в Указаниях по применению ФЕР-2001 (МДС 81-36.2004), ФЕРр-2001 (МДС 81-38.2004), ФЕРм-2001 (МДС 81-37.2004) и ФЕРп (МДС 81-39.2007).
С учетом изложенного, для учета в сметах условий производства работ при проведении реконструкции объектов к расценкам применяются коэффициенты, приведенные в приложении МДС 81-36.2004, а при капитальном ремонте - в приложении 3 к МДС 81-38.2004.
И.о. директора
Департамента регулирования
градостроительной деятельности
И.В.МИРОНОВ