Очистка металлической поверхности щетками

Дорогие наши чайники, ответы на простые вопросы ищите здесь!

Модератор: Melky




Очистка металлической поверхности щетками

Сообщение Vlassoff Вт Июл 12, 2011 12:15

Вопрос вот такой. При очистке от старой краски по расценке
13-06-003-1 Очистка поверхности щетками
Остаются места, где старая краска плотно прилегает к металлической поверхности. Заказчик, на основании того, что типа плохо почищенно, снимает объемы. В каких нормативных документах написано, как производится очистка, и что делать с краской, которая плотно прилегает - чистить до метала или оставить?
Сообщение оформлено на основании п.п.15,17,18 и 19 Правил форума
Аватара пользователя
 Vlassoff
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Вт Окт 02, 2007 15:02
Откуда: г. Тула, Россия
Репутация: 1 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Re: Очистка металлической поверхности щетками

Сообщение Andr. Вт Июл 12, 2011 13:18

Vlassoff Ответ на ваш вопрос в документе:
РУКОВОДСТВО ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ
4-е издание, стереотипное


п. 3.73. Сроки возобновления противокоррозионных покрытий металлических конструкций определяются степенью агрессивного воздействия эксплуатационной среды, состава и качества выполнения противокоррозионной защиты, а также конструктивной формой элемента.

Ориентировочные сроки возобновления противокоррозионных лакокрасочных покрытий металлических элементов конструкций: в неагрессивных (по СНиП 2.03.11) средах - 8-10 лет, в слабоагрессивных средах-6-8 лет, в среднеагрессивных средах - 4-6 лет, в сильнеагрессивных средах - 3-4 года, в неагрессивных средах при вибрационных и других динамических воздействиях - 6-8 лет; металлизационных: в слабоагрессивных средах - 20-25 лет, в среднеагрессивных средах - 12-15 лет, в сильноагрессивных средах - 6-8 лет; комбинированных (металлизационных в сочетаний с лакокрасочными): в среднеагрессивных средах - 20-25 лет, в сильноагрессивных средах - 10-15 лет.

Поврежденные участки противокоррозионных покрытий металлических элементов конструкций необходимо восстанавливать по возможности в кратчайшие сроки. Восстановлению, как правило, подлежат лакокрасочные покрытия, начиная со стадии разрушения слоя краски до грунта на площади 20 % общей площади поверхности. Нанесению противокоррозионных покрытий должна предшествовать подготовка поверхностей конструкций, включающая очистку поверхностей с полным удалением продуктов коррозии, окалины, жиромасляных и других отложений, старого покрытия и т. д., а также обработку поверхности специальными составами в соответствии с указаниями пп. 3.62 - 3.64. Прочно держащуюся старую краску допускается оставить; зашлифовав её перед нанесением нового слоя. После подготовки поверхности металла производится ее огрунтовка и окраска в соответствии с проектом


Данный документ можно скачать тут:
http://nordoc.ru/doc/48-48214
Аватара пользователя
 Andr.
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 397
Зарегистрирован: Чт Янв 21, 2010 12:38
Откуда: Москва
Репутация: 20 (?)

Re: Очистка металлической поверхности щетками

Сообщение Andr. Вт Июл 12, 2011 13:27

Еще можете посмотреть ГОСТ 9.402-80 - ПОДГОТОВКА МЕТАЛЛИЧЕСКИХ ПОВЕРХНОСТЕЙ ПЕРЕД ОКРАШИВАНИЕМ.
http://www.vizd.ru/docs/?cat=%C4%F0%F3% ... 5/8076.htm
Аватара пользователя
 Andr.
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 397
Зарегистрирован: Чт Янв 21, 2010 12:38
Откуда: Москва
Репутация: 20 (?)

Re: Очистка металлической поверхности щетками

Сообщение Vlassoff Ср Июл 13, 2011 6:53

Я предполагал, что нечто подобное есть. Спасибо!
Единственный вопрос - ГОСТ, он для окрашивания, а не для антикоррозийной обработки. И еще, злые заказчики наверняка начнут зубоскалить, что дескать, для мостов, а красим мы перила у мостов, это не подойдет.
Сообщение оформлено на основании п.п.15,17,18 и 19 Правил форума
Аватара пользователя
 Vlassoff
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Вт Окт 02, 2007 15:02
Откуда: г. Тула, Россия
Репутация: 1 (?)

Re: Очистка металлической поверхности щетками

Сообщение Alekseeva Ср Июл 13, 2011 8:51

А чем будете красить? И какова степень очистки поверхности под Вашу краску? Для многих современных красок требуется степень очистки до металлического блеска. Надо было согласовать технологию работ с заказчиком.

Степени предварительной подготовки поверхности Стандарт ISO определяет семь степеней подготовки поверхности.

В спецификациях часто употребляются следующие стандарты:
ISO-St Обработка вручную и электроинструментами.
Подготовка поверхности вручную и с помощью электроинструментов: скобление, зачистка проволочными щётками , механическими щётками и шлифовка, - обозначается буквами "St".
Прежде, чем начать очистку вручную или электроинструментами, толстые слои ржавчины должны быть удалены способом обрубки. Видимые загрязнения от масла, жира и грязи тоже должны быть удалены.
После очистки вручную и электроинструментами, поверхность должна быть очищена от отслаивающейся краски и пыли.
ISO-St2 Тщательная очистка вручную и электроинструмента-ми
При поверхностном рассмотрении невооружённым взглядом, подложка должна выглядеть очищенной от видимых следов масла , жира и грязи и от плохо прилегающей окалины, ржавчины, краски и посторонних веществ.
ISO-St3 Очень тщательная очистка вручную и электроинструмента-ми
То же самое, что и для St2, но подложка должна быть очищена намного более тщательно, до появления металлического блеска.
ISO-Sa пескоструйная очистка
Подготовка поверхности способом пескоструйной обработки обозначается буквами "Sa".
Прежде, чем приступить к пескоструйной очистке, толстые слои ржавчины должны быть удалены методом обрубки. Видимые масляные, жировые загрязнения и грязь тоже должны быть устранены.
После пескоструйной обработки подложка должна быть очищена от пыли и мусора.
ISO-Sa1 лёгкая пескоструйная очистка
При проверке невооружённым взглядом поверхность должна выглядеть зачищенной от видимых масляных, жировых пятен и грязи и от окалины с плохим прилеганием, ржавчины, краски и других посторонних веществ.
ISO-Sa2 Тщательная пескоструйная очистка
При проверке невооружённым взглядом поверхность должна выглядеть зачищенной от видимых масляных, жировых пятен и грязи и от большей части окалины, ржавчины, краски и других посторонних веществ. Каждое остаточное загрязнение должно иметь плотное прилегание.
ISO-Sa2,5 Очень тщательная пескоструйная очистка
При проверке невооружённым взглядом поверхность должна выглядеть зачищенной от видимых масляных, жировых пятен и грязи и от большей части окалины, ржавчины, краски и других посторонних веществ. Все остаточные следы заражения должны проявляться только в форме едва заметных пятен и полос.
ISO-Sa3 Пескоструйная очистка до визуально чистой стали.
При проверке невооружённым взглядом поверхность должна выглядеть зачищенной от видимых масляных, жировых пятен и грязи и от большей части окалины, ржавчины, краски и других посторонних веществ. Поверхность должна иметь однородный металлический блеск.
Аватара пользователя
Alekseeva
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Пт Июл 24, 2009 10:52
Откуда: Волгоградская обл.
Репутация: 6 (?)

Re: Очистка металлической поверхности щетками

Сообщение ahles Ср Дек 14, 2011 9:45

Здравствуйте.
Столкнулся с той же проблемой.
Заказчик пропускает зачистку металлическими щётками несущих металлоконструкций, основной вопрос каким образом расценивать требование очистки до зеркального (металлического) блеска? Где искать трудозатраты и расценки по степени зачистки? В сообщении Алексеевой даны градации ISO-St; ISO-St2 ;ISO-St3. Есть ли соответствующие этим градациям расценки?
Аватара пользователя
ahles
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср Дек 14, 2011 9:36
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 0 (?)

Re: Очистка металлической поверхности щетками

Сообщение Vlassoff Ср Дек 14, 2011 11:36

Нет такой степени очистки до зеркального блеска. Просите у заказчика проект, где указана требуемая степень зачистки.
Для более подробной информации

СНиП 3.04.03-85
http://www.vashdom.ru/snip/30403-85/

ГОСТ 9.402-80
http://www.complexdoc.ru/lib/%D0%93%D0% ... 209.402-80

Если что - там есть зачистка пескоструйными аппаратами.
Сообщение оформлено на основании п.п.15,17,18 и 19 Правил форума
Аватара пользователя
 Vlassoff
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Вт Окт 02, 2007 15:02
Откуда: г. Тула, Россия
Репутация: 1 (?)

Re: Очистка металлической поверхности щетками

Сообщение ahles Ср Дек 14, 2011 15:22

Суть вот в чём, работа уже выполнена, народ чистил конструкции металлическими щётками и болгарками с шлифовальными кругами и реально удалил всё что плохо держалось. т.е. вздувшуюся краску и отслаивающуюся ржавчину. В местах где коррозия была с кавернами, там болгарками потщательней, там где краска более-менее благополучна - щётками. После зачистки покрасили грунтом гф-021 и потом эмалью пф-115. Во время работы тех.надзор заказчика контролил процесс. Дело дошло до акта ф2 и тут возник вопрос о степени очистки щётками. По нашему мнению и мнению непосредственных контролёров достаточной являлась очистка соответствующая st1, а по заявке более высокого начальства судя по всему одразумевается st3. В моём понимании между этими двумя степенями зачистки существенная разница по трудозатратам и соответственно должна быть разница по расценкам. Должна же быть разница в оплате между просто очисткой, тщательной очисткой и очень тщательной очисткой?
Где эти расценки взять?
Аватара пользователя
ahles
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср Дек 14, 2011 9:36
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 0 (?)

Re: Очистка металлической поверхности щетками

Сообщение grm.90 Пт Окт 16, 2015 20:00

Степень очистки м/к определятся по техническим требованиям проекта, если там допустим написано что до 2 степени очистки , то смотрим гост тот который заложен в проекте на первом листе "Общие требования" АКЗ. Заказчик в праве удерживать 5% стоимости АКЗ т.к. (эти 5% в м/к относятся к перекрытиям, а инженеры ПТО рассчитывают объемы АКЗ с тонны на кв.м., соответственно гдето есть перекрытия, которые не красятся это- все сварочные соединения типа C4?C29 и т.д.). Обычно заказчика не удовлетворяет очистка щетками металлическими (полная операция перед АКЗ называется : очистка, обеспыливание , обезжиривание поверхности......). Поэтому сметный отдел на этапе планирования КС6,2,11,3 должен это учесть , т.к. очистка производится УШМ машиной с щеткой; обезжиривание -уайт спирит, растворитель 646 или буванол, обеспыливание -ветошью.
Аватара пользователя
grm.90
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт Окт 16, 2015 19:46
Откуда: Омская обл.
Репутация: 0 (?)

Re: Очистка металлической поверхности щетками

Сообщение Vlassoff Вс Дек 13, 2015 0:36

grm.90 писал(а):Степень очистки м/к определятся по техническим требованиям проекта, если там допустим написано что до 2 степени очистки , то смотрим гост тот который заложен в проекте на первом листе "Общие требования" АКЗ. Заказчик в праве удерживать 5% стоимости АКЗ т.к. (эти 5% в м/к относятся к перекрытиям, а инженеры ПТО рассчитывают объемы АКЗ с тонны на кв.м., соответственно гдето есть перекрытия, которые не красятся это- все сварочные соединения типа C4?C29 и т.д.). Обычно заказчика не удовлетворяет очистка щетками металлическими (полная операция перед АКЗ называется : очистка, обеспыливание , обезжиривание поверхности......). Поэтому сметный отдел на этапе планирования КС6,2,11,3 должен это учесть , т.к. очистка производится УШМ машиной с щеткой; обезжиривание -уайт спирит, растворитель 646 или буванол, обеспыливание -ветошью.

Расценки на это всё какие брать?
Сообщение оформлено на основании п.п.15,17,18 и 19 Правил форума
Аватара пользователя
 Vlassoff
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Вт Окт 02, 2007 15:02
Откуда: г. Тула, Россия
Репутация: 1 (?)



Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0



cron

© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»