Пусконаладочные в эксплуатации

Вопросы касательно расценки при монтаже и/или пусконаладке



Пусконаладочные в эксплуатации

Сообщение ARTFUL Пт Ноя 26, 2010 12:08

В настоящий момент наша организация выполняет работы по периодическому обслуживанию электроустановок. Данные работы включают в себя перечень испытаний из сборника на Пусконаладочные работы ФЕРп-01 «Электротехнические устройства». Согласно МДС-81-40 п. 1.2. Сборники ФЕРп являются составной частью системы ценообразования и сметного нормирования в строительстве, действующей на территории Российской Федерации. Так же этот документ определяет лимиты капитальных и некапитальных затрат (затраты на эксплуатацию):
5.2. При определении сметной стоимости полного комплекса пусконаладочных работ на основании ГЭСНп, ФЕРп, ТЕРп необходимо учитывать следующий порядок отнесения затрат в сметной документации:
5.2.1. Затраты на проведение пусконаладочных работ «вхолостую», относящиеся к капитальным затратам, включаются в главу 9 «Прочие работы и затраты» (графы 7 и 8 ) сводного сметного расчета стоимости строительства.
Лимит средств на выполнение пусконаладочных работ «вхолостую» в сводном сметном расчете стоимости строительства предусматривается проектной организацией в размере, согласованном с заказчиком (инвестором), на основании данных объектов аналогов, укрупненных сметных нормативов, других данных заказчика.
5.2.2. Затраты на пусконаладочные работы «под нагрузкой», как расходы некапитального характера, включаются в сводную смету на ввод предприятия, здания, сооружений в эксплуатацию и относятся:
по объектам производственного назначения - к основной деятельности эксплуатирующей организации (предприятия) с включением в себестоимость продукции;
по объектам непроизводственного назначения - к расходам на содержание здания, сооружения.
5.2.3. При отнесении затрат на выполнение пусконаладочных работ «вхолостую» и «под нагрузкой» рекомендуется руководствоваться структурой полного комплекса пусконаладочных работ, приведенной в табл. 4.
№ 1 «Электротехнические устройства»
Доля пусконаладочных работ «вхолостую», 80%
Доля пусконаладочных работ «под нагрузкой», 20%
Т.е. данное распределение определяет, что при проведении пусконаладочных работ 80% финансируется из капитальных затрат и 20% из затрат на эксплуатацию.
Так как мы проводим испытания не строящихся электроустановок, а электроустановок находящихся в эксплуатации, то заказчик не имеет возможности производить оплату за ПНР из капитальных затрат. А для оплаты пусконаладочных работ в полном объеме (более 20%) из затрат на эксплуатацию нет оснований.
Вопрос:
1. Возможно ли использование строительных сборников в эксплуатации?
2. Какие сборники кроме ФЕРп (ГЭСНп, ТЕРп) могут использоваться при определении стоимости испытаний электроустановок находящихся в эксплуатации?
3. Каким образом распределяются затраты (по статьям расходы капитального характера и расходы не капитального характера) и на ПНР электротехнических устройств находящихся в эксплуатации.
Аватара пользователя
 ARTFUL
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт Ноя 26, 2010 11:45
Откуда: Астраханская обл.
Репутация: 0 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Re: Пусконаладочные в эксплуатации

Сообщение ABK Пт Ноя 26, 2010 13:59

ARTFUL писал(а):Т.е. данное распределение определяет, что при проведении пусконаладочных работ 80% финансируется из капитальных затрат и 20% из затрат на эксплуатацию.
Так как мы проводим испытания не строящихся электроустановок, а электроустановок находящихся в эксплуатации, то заказчик не имеет возможности производить оплату за ПНР из капитальных затрат. А для оплаты пусконаладочных работ в полном объеме (более 20%) из затрат на эксплуатацию нет оснований.


В корне неверное утверждение. Это распределение 80/20 относится только к новому строительству, то что должно включаться в ССРСС и в ССРВЭ. При проведении периодических испытаний:
1. объем испытаний будет отличен от первичных (набор расценок кардинально меняется, смотрите ПТЭЭП, затем ПУЭ 1.8).
2. работы согласно расценок в любом случае выполняются на 100%, поэтому у Вас в смету должно входить сразу 100%, т.к. Вы уже принимаете участие в технологическом цикле с самого начала работ.
3. объем работ при периодических испытаниях под нагрузкой будет больше. кроме того, необходимо в ряде случаев еще учитывать работу по допускам.

могу продолжить далее, но после ознакомления Вами всех регламентирующих документов, отличающих новое строительство и текущую эксплуатацию.
Аватара пользователя
 ABK
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: Чт Авг 02, 2007 8:25
Откуда: Оренбургская обл.
Репутация: 71 (?)

Re: Пусконаладочные в эксплуатации

Сообщение мадам марина Пт Сен 02, 2011 21:26

Наша экспертиза сказала чтобы я применила к смете на ПНР к-т 0,2, хотя лаборатория выполнила весь комплекс работ! Чтобы такое сказать экспертизе убедительно?!
Аватара пользователя
мадам марина
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср Авг 04, 2010 16:50
Откуда: Ивановская обл.
Репутация: 0 (?)

Re: Пусконаладочные в эксплуатации

Сообщение VG Сб Сен 03, 2011 23:53

Какая именно экспертиза и На какой документ она ссылается ?
МДС 81-27.2007

5.3.4.
При выполнении подрядной организацией полного комплекса работ в соответствии с договором, оплате подлежит полный объем указанных работ. При этом заказчиком используются разные источники средств:
- на производство пусконаладочных работ "вхолостую" - за счет сводного сметного расчета стоимости строительства;

- на производство пусконаладочных работ "под нагрузкой" - за счет сводной сметы на ввод в эксплуатацию предприятия, здания, сооружения.


Не аргумент?
Работы выполнялись без договора и без сметы?
Аватара пользователя
VG
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Пн Янв 23, 2006 13:54
Откуда: Самара
Репутация: 0 (?)

Re: Пусконаладочные в эксплуатации

Сообщение мадам марина Пн Сен 05, 2011 12:49

Наша Ивановская экспертиза! Сослалась на МДС 81-40.2006 табл. 4! Я ей долго объясняла, что был выполнен весь комплекс работ по ПНР, что до этого ПНР не проводились, а она мне всё твердила, что "эксплуатационные затраты", даже не смотря на то что написано в МДС!
Аватара пользователя
мадам марина
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср Авг 04, 2010 16:50
Откуда: Ивановская обл.
Репутация: 0 (?)



Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1




© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»