Проектные работы, пожаротушение, что такое ОБЪЕКТ

**Vasilii_77** Пт Мар 13, 2009 18:22

Уважаемые специалисты ПИР, подскажите пожалуйста имеется ли какое-нибудь разъяснение (письмо) по поводу расчёта цены проектной документации по сборнику СБЦ-1999 "Системы противопожарной и охранной защиты", а именно:
1) при расчёте автоматических установок пожаротушения (табл.2) каждое сооружение рассматривалось как отделный объект (несколько сооружений находятся на одной площадке, но на каждое разработан свой проект-РД), заказчик выразил пожелания, что-бы расчёт производился исходя из сумарного количества всех помещений, что соответствует содержанию таблицы, но противоречит логике.
2) То же самое при определение цены установок пожарной сигнализации (табл.3) и оповещения табл.4 исходя из того что каждое сооружение отдельный объект считали по отдельности.
P.S. Принимая во внимание содержание п.п. 2.3 и 3.1 заказчик прав, т.к. они однозначно говорят что за Объект принимается совокупная площадь зданий и сооружений находящихся на одной площадке, но ещё есть ПОСОБИЕ ПО ПРИМЕНЕНИЮ СПРАВОЧНИКА в котором присутствует следующее:
1. РАЗЪЯСНЕНИЯ ОСНОВНЫХ ПОЛОЖЕНИЙ СПРАВОЧНИКА
По пункту 1.5
"Базовая цена проектирования систем противопожарной и охранной защиты предприятий, входящих в состав промышленного комплекса, а также одновременной разработки проектной документации этих систем для двух и более различных предприятий, производств, корпусов, цехов, зданий, сооружений, расположенных на одной промышленной площадке, определяется путем суммирования цены проектных работ для каждого из этих объектов." Это пояснение даёт противоположное определение "ОБЪЕКТА".
Имеют ли пояснения к "основным положениям..." приоритет над п.2.3 и 3.1?

Ваша реклама

**Северный ветер** Пн Мар 16, 2009 9:41

Посмотрите значение термина "Объект" в СНиП "Строительная терминология". Все вопросы должны сняться. Заказчик так выражает пожелание снижения цены проектных работ.

**Tatyana_** Пн Мар 16, 2009 11:50

Vasilii_77 писал(а):Имеют ли пояснения к "основным положениям..." приоритет над п.2.3 и 3.1?

имеют! Разъяснения для того и пишутся, чтобы исправить ошибки и разночтения в основном справочнике.

**Vasilii_77** Пн Мар 16, 2009 21:57

Спасибо Вам "Северный ветер" и "Tatyana_ " за то, что откликнулись! Нашёл СНиП "Строительная терминология" (хороший документ), так же есть определение ОБЪЕКТа в МДС 81-35.2004 п.3.11, единственное, что в этих документах дано определение ОБЪЕКТА СТРОИТЕЛЬСТВА, а по СБЦ ОБЪЕКТ - это скорей всего показатель принятый именно для расчётов в отдельно взятом сборнике о чём и говорит п.3.1. Я думаю в этом случае надо делать упор на разъяснение к п.1.5, хотя Заказчик уже по-простецки ответил: "Данное разъяснение не отменяет действие п.п. 2.3 и 3.1" - аргумент убийственный

. И всё-же спасибо Вам, буду отстаивать "ОБЪЕКТ".

**Vasilii_77** Вс Ноя 14, 2010 14:35

Кому интересно. По этому поводу мы написали письмо разработчику сборника СБЦ-99 ОАО "ЦЕНТРИНВЕСТпроект" вот их ответ:
"Стоимость проектирования систем противопожарной и охранной защиты предприятий, зданий и сооружений, выполняемого по отдельному заданию, определяется по ценовым показателям, содержащимся в СБЦ-99, и в соответствии с п.1.5 Практического пособия по применению СБЦ-99 исходя из суммарной защищаемой площади ОТДЕЛЬНО по каждому зданию и сооружению, входящему в комплексный проект застройки."

**Andr.** Пн Ноя 15, 2010 9:54

Vasilii_77 , день добрый! Если Вас не затруднит, скиньте, пожалуйста, скан данного ответа ОАО "ЦЕНТРИНВЕСТпроект" на почту Andrey_b79@bk.ru, Заранее огромное спасибо!

**Vasilii_77** Пн Ноя 15, 2010 23:09

Постараюсь отсканировать на неделе...

**Andr.** Вт Ноя 16, 2010 11:12

Vasilii_77, спасибо за отклик, буду ждать письмо

**svetge** Ср Ноя 24, 2010 17:30

Вообщето можно рассматривать ситуацию по разному - понятие объект.

Вот к примеру - Торговый комплекс/Деловой центр - поделен на зоны - то бишь помещения условно - имеют различную по составу системы - и они ни как между собой не связаны были в единую систему , действующие системы автономны по своей характеристике. И если в разрезе цитат пособия -суммарной защищаемой площади отдельно по каждому зданию и сооружению, входящему в комплексный проект застройки" не подходит - каждая зона - защищаемая площадь - обсчитывали на свой метраж и суммировалась в итоге на все здание. Да... если в ТЗ указано что все помещения сводятся в единую диспетчерскую, то тут однозначно все площади суммируем и смотрим по суммарной площади.

Для Мосэкспертизы делали расчет - транспортный туннель - так все зоны считали каждую отдельно и в итоге суммировали - в ТЗ было прописано - зоны автономны,но связаны в единую диспетческую, а раз автономны - все считали как отдельные - прошло...

Пособие то разработано в лохматые годы, когда повального увлечения системами безопасности особо не было, а сейчас в большинстве случаев системы применяются выборочно/автономно в одном и том же здании.
В общем в любом случае надо отталкиваться от ТЗ.